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標題: 為何AI會被抵制? [打印本頁]

作者: singoqde 時間: 2024-2-3 12:02 PM 標題: 為何AI會被抵制?

大家都知道AI，人工智慧
以前的AI很弱，沒辦法幫助人們做一些比較複雜的工作
但現在AI越來越強的同時
也越來越多人跳出來說要抵制?
尤其是設計師群
因為AI可以根據大數據
去網羅蒐集各個領域的開源作品
然後再用那些風格創造出屬於AI自己特色的作品
但很多人認為這是變相抄襲
我只是很納悶，大家學畫畫
畫師初學是不是也是先照著厲害的畫師作品去作描繪
再創造出自己的風格？
一個畫師的培養必然是相當辛苦的
因為你要去描繪大量的作品
你才能有屬於自己的風格在
但AI卻可以完全不用休息的給他訓練繪畫
培養一個AI畫師，可能只需要幾小時到幾天的時候
但培養一個人工畫師可能需要幾年的時間
是不是這樣才會導致那群人抵制AI畫師呢?
大家對AI的看法又是如何

作者: yyhung 時間: 2024-2-3 12:22 PM

我猜想一部分是因為怕自己的工作被AI搶了
一部分原因是怕AI越來越強大，限縮了人類的生存

作者: crd1871 時間: 2024-2-3 12:31 PM

恩,目前AI確實可以替人類做很多事,以後相信會更多,小弟的想法是AI將來可能會統治全世界,例如以前一部電影,就是AI反叛,連倪匡小說也曾經說過機器人會控制全世界,然後把一些米蟲,也就是對世界沒貢獻的人殺掉,只留有貢獻的人才,話說這也不無可能阿,因為我們人類就是會想依靠AI或是機器人,想讓AI替我們人類做很多事甚至是所有事,所以把AI造成智慧越來越高,只要繼續下去,說不定哪天AI的大腦發佈一個指令說人類沒有用,都是靠它們,而且未來的機器人可能可以不用充電,只要動來動去就有電了,這樣我們人類對機器人就沒轍了,所以讓AI聰明不見得多好,可惜我們人類還是不會覺醒,只會想讓AI替我們做事,完全沒有考慮到後果,所以還是看開點吧............

作者: vespa568 時間: 2024-2-3 12:59 PM

AI會讓許多產業跟個人隱私防護都會有絕大的損傷

作者: Hugue 時間: 2024-2-3 01:14 PM

AI到底會不會失控，人們到底要怎麽去使用或者限制AI，現在這些都是屬於很基礎，很入門的階段

作者: magic1805 時間: 2024-2-3 01:30 PM

把你辭退了,你的工作被取代了,
甚至之後沒有工作可以做了,
生活成了最嚴重的問題時,
你還會這樣想嗎?
這只是最基本成面的而已!

作者: usamicyan 時間: 2024-2-3 01:33 PM

目前來說沒有興趣，純粹就是不喜歡AI現在所能產出的內容，但我覺得AI是工具，不能和人類的畫師相提並論。

作者: x8691572 時間: 2024-2-3 01:58 PM

樓主以下這段話自己不都已經揭示了 ?

因為AI可以根據大數據
去網羅蒐集各個領域的開源作品
然後再用那些風格創造出屬於AI自己特色的作品

模仿抄襲別人的東西，再用自己的風格創作呈現出來，就不叫做抄襲了嗎 ?

那大陸那些山寨東西都不叫抄襲了不是嗎 ?

AI最大的癥結點就在於智財權還有會造成大量人口失業，要慎思

作者: singoqde 時間: 2024-2-3 02:30 PM

x8691572 發表於 2024-2-3 01:58 PM
樓主以下這段話自己不都已經揭示了 ?

因為AI可以根據大數據

我知道，但我也說了

畫師初學是不是也是先照著厲害的畫師作品去作描繪
再創造出自己的風格？

大家都知道學繪畫最基本的就是從基本學起
那要速成最快的方式就是去按著別人的繪畫來學基礎
只是AI把這個過程縮短成可能只需要幾個小時就能完成
所以我很納悶同樣都是學
為什麼AI學就不行
那人類學就可以

作者: JoKer23 時間: 2024-2-3 04:33 PM

科技沒有錯
錯的是想做壞事非法使用的人

作者: eynysamsung01 時間: 2024-2-3 05:03 PM

本帖最後由 eynysamsung01 於 2024-2-3 05:10 PM 編輯

搞不好在AI能主宰世界前就發生第三次世界核大戰
把能夠發展AI技術的國家毀在核爆中
這樣好像不是也挺不錯的麻

作者: ykzon 時間: 2024-2-3 05:30 PM

純粹就是要顧飯碗而已吧
不然AI確實給人類帶了很多便利

作者: nhk12444 時間: 2024-2-3 07:02 PM

因為未來如果無法向其它星球殖民，地球當中大部分國家的高AI電腦與高AI機器人必定取代金字塔底層階級，而社會底層比上層還喜歡生孩子，那些人將來如何生活？

如果你是工廠老闆，你要租或購買機器人為你24小時工作且不罷工、不作亂、不生病受傷、不偷懶、租賃或維修費用不高，工作效率極高，人類勞工還有什麼鳥用？

如果是創作型工作者，除非你很有創意，但你不可能一輩子都能做出優良作品，紅個幾年就會被時代淘汰，這類職業的風險遠比現在還高，而且競爭對手除了人類還有大量虛擬AI電腦與實體AI機器人，如何能競爭？

人類太弱小了，無論比什麼都輸AI，除了既得利益者，誰會喜歡這種東西？而且AI在國際競爭之下，必然發展失控，就跟軍備競賽一樣，你不會乖乖遵守國際公約，機器人與無人船艦、機具特別重要，到時候就是比科技和財力，而且是先進大國壓倒性強大，是從熱武器以來的又一次軍事革命，總有一天所有國家都會被吞併，只剩下地球聯邦或一個帝國，為什麼一定會有強國一統世界？因為人類不信任彼此，弱肉強食定律永遠存在。

作者: yenban 時間: 2024-2-3 07:25 PM

因為害怕
害怕被超越
害怕被管理
更害怕被毀滅

作者: eynyeyny246 時間: 2024-2-3 07:42 PM

AI搶了很多人的飯碗，而且也有可能發展過快，人類無法駕馭失控的風險

作者: abaa159753 時間: 2024-2-3 09:21 PM

ai如果繼續發展
大多能都能獲益
不過得最大塊的是大資本家

作者: mochung.lee 時間: 2024-2-3 09:25 PM

AI挺不錯的呀~~有需求而進步不是好事嗎?為何要抵制?

作者: lilacoste 時間: 2024-2-3 10:14 PM

因為AI可以做很多事情
但都是在人給他的限定
沒有可以自己創作的能力
但要是可以自己創作的AI
那是多麼可怕事

作者: maxwellyann 時間: 2024-2-3 10:54 PM

因為發達的速度過快，還沒有相關法律可以限制，才會被抵制

作者: tenderyou 時間: 2024-2-4 12:18 AM

時代總是要進步的
就跟工業革命一樣，當時也是許多工作崗位消失
取而代之的是會有更多新的職位出現

作者: liapapayyy 時間: 2024-2-4 02:49 AM

我也是怕AI智慧超過人類，最後大反撲把人類滅絕了，並取而代之，想想還是很可怕

作者: maifs 時間: 2024-2-4 02:56 AM

AI發展會是取代勞動的趨勢
但是造成的失業率會影響貧富差距
限制是一定會有的

作者: steventsao134 時間: 2024-2-4 10:37 AM

因為有些人不知進取然後怕被AI取代

作者: css2013888 時間: 2024-2-4 10:53 AM

應該是科技過於發達人類跟不上吧

作者: arleekurt 時間: 2024-2-4 11:06 AM

沒啥好擔心的因為去煩惱自己無法控制的就是自擾
AI的發展進程不會因人反對就會消失
而我們的目標是可以駕馭AI或者達使其幫助處理
改變目前的生存現況反倒是有機會借助AI技術達到翻轉人生
一個新興的技術出現最能夠造就新的富貴出現

作者: stagelove1989 時間: 2024-2-4 11:31 AM

我覺得要看到什麼程度吧
如果今天AI 嚴重影響到人類的生活不方便就有可能會被抵制

作者: vtwu1001 時間: 2024-2-4 11:48 AM

因為你不是該領域的人才會這樣想吧？
確實在外人或非畫師的人來看，這樣省錢又省時；但在畫師來看，就很明顯的搶飯碗了。

作者: hrghr222 時間: 2024-2-4 12:15 PM

這個一定是這個這樣子的吧

作者: qazqaz90202 時間: 2024-2-4 01:21 PM

我認為是怕會被取代吧
不然能省事當然想省事
就怕省下事後
連這個人事成本也可以省下來XD

作者: youngs2829 時間: 2024-2-4 02:16 PM

說破AI只對金字塔高端百分之十的人有用，可以幫這些人省下更多成本賺更多錢，但對世界上剩餘的百分之九十的人只會感覺到 AI壓縮了他們的工作機會跟生活！！因此百分之十的人正想盡辦法用AI的便利性來迷惑百分之九十的人！！！！！

作者: et7782 時間: 2024-2-4 04:22 PM

可能怕之後AI機器人佔領地球吧

作者: kchung71988 時間: 2024-2-4 04:38 PM

因為太強的時候
會覺得被取代啊~~
而且AI利用了很多人的創作訓練出黎
所以其實有版權的問題啊
人們努力練習或者造出來的成果就給你去訓練AI來取代他
而且還沒有付錢啊

作者: eapliken 時間: 2024-2-4 04:46 PM

就業機會減少可能是原因之一

作者: FoxyRoxy 時間: 2024-2-4 06:26 PM

因為AI會讓許多人失業而資本是只為了賺錢根本就不會顧慮平民死活的

作者: stevenko79 時間: 2024-2-4 09:22 PM

AI的發展確實引起了一些討論和爭議，尤其在創意領域。你提到的抵制AI畫師的現象，可能是因為一些人擔心AI的智能設計是否能夠真正取代人類的創造性和藝術性，以及擔心AI生成的作品可能缺乏真實的情感和獨特的風格。

對於AI的看法因人而異，有些人看到AI帶來的便利和效率提升，認為可以應用在複雜的任務上，讓人們有更多時間專注在創造性的工作上；而有些人可能擔心AI的發展可能削弱人類在某些領域的價值和角色。

重要的是在發展AI的同時，找到平衡點，保障人類的價值和創造性，同時充分發揮AI的優勢。或許未來人們會逐漸接受並應用AI在創作上，而這也可能帶來新的創意和可能性。

作者: w730102 時間: 2024-2-4 10:10 PM

因為對於AI不是那麼了解
所以才會心生恐懼
而AI不只是單一的程式
是大量資料庫與程式的整合
而對AI抱持一點不信任感
才能促使AI繼續成長

作者: meteorx 時間: 2024-2-4 10:58 PM

科技就是越來越發達啊，自動化的工廠也是取代的人力，但是帶來的高效率與穩定性

作者: Mix295 時間: 2024-2-4 11:05 PM

我覺得AI會超過人類
AI 會被有心人類濫用，導致AI會威脅人類生存
這是我想AI會被抵制

作者: 799741804 時間: 2024-2-5 11:49 AM

第一會有很多人會失業!
第二難道不怕以後更發達出現魔鬼終結者?
等出現了人類就沒用了

作者: joe36547 時間: 2024-2-5 12:23 PM

AI是由一片一片的晶片堆疊起來，當堆疊到相當人腦的容量時，他可以儲存好幾兆的記憶體，可以做人類做不到的事，可以完成人類無法完成的事務，你說如果如此那要人類做什麼用呢?

作者: xshella 時間: 2024-2-5 12:24 PM

個人主觀認為AI並非在任一方面都遭人們抵制，而是有些行業所帶來的變革效應因缺乏人性考量而招致該行該業的人所抵制。以繪圖為例，雖然AI節省了需要透過作畫加工才能成為商品的公司在這方面的成本，但作畫的相關行業不僅類別多連投入這行的人也多，假如公司經營方只以成本作為優先考量還只想設法軟性硬性地排擠公司內原本聘用的作畫相關人才的話，如此便易令這些原本被公司視為戰力的人才有感自身的基本利益嚴重受侵蝕而萌生抵抗的意識與行動。
以收銀機為例，個人以前在外國工作生活期間就已體驗過自助功能結帳了，原本需要店內另聘職員行人工操作收銀機才能完成結帳的程序可僅靠一台機器和顧客自行手動結帳便完成，個人主觀相信這意謂著人工收銀員的工作職缺會隨著這種機器的普及而變少，也主觀相信當時意識到這一點的勞工裡多少應會有感自身工作價值被取代甚至利益被侵蝕，但為什麼這一革變並日漸普及的過程中並沒有發生如AI取代人工作畫般那麼嚴重的抵制？個人主觀相信主因之一就是變革過程中負責經營公司的營運者們有沒有做好變革的橋樑，在收銀機自助化推廣時就已有不少公司準備為自家員工的能力轉型或提升而不再專限於收銀工作、或是幫他們轉行到仍慣採人工收銀作業的地方工作，以個人主觀所知，這些措施的基本用意通常都在確保這些意識到不安的勞工們的謀生基本利益能有一定程度的保障和協助、而不是單純資遣或不續聘他們。反觀AI的問世和在作畫上的成就性尚未讓業界內的大多數的一流企業營運者們考量到原本的職員在才能價值上遭取代後的可行基本保障措施，或許和AI本身的能力太廣泛有關也或許和營運者們難以找出可在兼顧AI與職員工作下的穩定轉型措施，畢竟由人工轉型到機器通常不僅很耗時也很耗公司的資本，沒做好的話在轉型過程中可能公司就會發生財務問題，這也算是營運者的難題。
因此當營運者們普遍難以給出足以安撫作畫業界內的勞工而只能把資遣或不續約列為高機率採用的措施時，AI自然易遭這行的人們所抵制。
另一點個人主觀覺得是版權爭議。如果人工作畫時本身就在版權爭議上屢見不鮮，多年來即使法律體制在考量到創作不受壓迫的前提下對此規範再三詳加仍難杜絕，那麼AI作畫若形成類似的爭議的話，個人主觀相信在仍缺乏充足法源去管理規範AI的作畫時，這類非屬自然人而是人工產物使然的爭議只會衍生更多更耗時的問題，並可能拖累了保障創作基本權益的法規的有效性。

所以AI在作畫上遭抵制，個人主觀認為整體原因在於侵蝕的影響本身很貼近於人性以及人們現今所遵守或習慣的體制，不論是人們的謀生才能價值與工作權益，或是版權保障的現狀未能在規範上有效涵蓋AI。

作者: 6987282 時間: 2024-2-5 01:58 PM

之銘物理學家說過的!!!!!AI搞不好會控制人類呢!~

作者: smahcg 時間: 2024-2-5 02:38 PM

會被抵制應該就是因為有不被喜歡的地方吧

大概是這樣

作者: bd6667 時間: 2024-2-5 04:30 PM

會造成公司不用真人，全轉用機器人
那沒工作就等於沒錢，誰想過這樣的生活呢？

作者: SJ1988 時間: 2024-2-5 07:08 PM

社會就是如此當這方面的工作消失時也是會產生其他工作
在過去的社會已經有不少我們不知道的工作消失

作者: 盧小月 時間: 2024-2-5 09:48 PM

就是工作會被搶
但是這就是趨勢沒辦法
就像是有了YT與各大音樂平台後，誰還發行CD專輯?
抗議也沒用，這就是趨勢

作者: oregonkiss 時間: 2024-2-6 01:41 AM

說到底還是害怕
對未知的害怕
對於自己利益被搶走的害怕
甚至是對於未來安全得不到保障的害怕

作者: ygger666 時間: 2024-2-6 02:00 AM

跟蒸汽機剛出來依樣，人只會創造更多新的工作

作者: maze833 時間: 2024-2-6 02:48 AM

AI越先進就讓人類被替代
到時候失業率更高了

作者: cncheung 時間: 2024-2-6 04:01 AM

小弟香港中年胖子，這個問題要討論的地方其實很多。但在學習層面上，某程度學校應該對AI運用有所限制。AI的主要原理，是它背後有一個強大的數據庫。但又不同於傳統搜尋系統，只跟你輸入的字進行配對以及根據搜尋結果的分數(如這個字眼多數人會瀏覽某個網站)而提供清單。AI是從數據庫中，與及你的要求，作出人性化的處理和給出答案。其實這樣就猶如一個學識豐富的人與你對話，解答你的問題。

但這種情況用於學習上，往往在求學階段的學生(特別中、小學時期)，增加了他們的依賴性，從而降低了他們的思考和理解能力。如作文為例，你只要輸入題目，AI就能建立一個內容清單供參考，學生就能從中拼湊出一篇不錯的文章。但作文目的卻是要同學多想，這樣一來依賴AI提供參考，就削弱了同學自己的思考和想像空間。

那圖書館、網上搜尋資料不是一樣嗎? 那些資料是要經同學自己閱讀、消化的。不像AI一下就生出一個清單出來。兩者大不相同。

至於樓主所提的繪圖畫畫也是一樣，如此簡單就能建立圖畫，那變相就是少了創意和少了人去學習。搶了一伙人飯碗是一個問題，限制了大家思考又是另一個問題。

故我說在求學階段學生還是少用些好。當然，如前所說，用上AI是方便得多。旁的同學用了，下的功夫比我少，分數卻更高。這還真的讓人為難。

作者: carter0520 時間: 2024-2-6 06:31 AM

AI會不會有天反過來控制人類這是個重點

作者: njwang1234 時間: 2024-2-7 02:20 PM

因為ai會令社會失業率暴升！它可以替代任何人！
那人類就沒有存在的價值！

作者: jay588588 時間: 2024-2-7 02:36 PM

抵制個屁ai現在人手一支手機siri啥的一些小助手不就是ai還有你使用Google 也是在用ai他幫你收集大數據推薦網站或YouTube 也一樣視頻一堆演算法也是ai除非你都不用3c不然別說抵制

作者: king515151 時間: 2024-2-7 03:15 PM

會抵制應該也是怕失控，而且人會被取代

作者: 奇亞維斯 時間: 2024-2-7 03:15 PM

ai有很多可以取代人類，繁複性的工作，一般工作，
國外已經有很多人沒工作，少子化也帶動不少開發ai進程。

作者: www15211 時間: 2024-2-7 03:15 PM

AI，人工智慧技術一旦成熟民間所有事物事件都是假的

作者: qwer11119999 時間: 2024-2-7 03:49 PM

應該也是會擔心哪天反過來AI奴隸了全人類吧

作者: angelliketw 時間: 2024-2-7 03:57 PM

我還蠻期望AI更進步耶，科技讓生活過得更加舒適跟便利啊，當然也會有一點點擔心，魔鬼終結者的劇碼..

作者: fox6338 時間: 2024-2-7 04:13 PM

怕被取代啊...
跟著作權問題

作者: kk888512 時間: 2024-2-7 04:29 PM

在還沒完全駕馭前會影響太多

作者: 依虛 時間: 2024-2-7 05:18 PM

利之所向心之所向~
斷人財路如殺人父母阿....

作者: 呂董 時間: 2024-2-7 05:28 PM

AI 必須要在被可控狀況下發展不然人類可能被毀滅

作者: css2013888 時間: 2024-2-7 05:43 PM

被取代的危機阿就像每家公司都有廢人

作者: eddy7777 時間: 2024-2-7 06:00 PM

有什麼好抵制
學會使用他就好啊

作者: caress750520 時間: 2024-2-7 06:24 PM

這個確實是蠻無聊的焦慮啦！
就是一種嘩眾取寵的概念
就像現在也沒有人會抵制網路、電視、手機這種東西了
過陣子就好了

作者: qiu0419 時間: 2024-2-8 09:59 PM

目前AI也不是那麼萬能，還是需要人工審核，還是讓自己不要被時代甩掉比較實際

作者: peggy450 時間: 2024-2-9 10:40 PM

很多跡象顯示  AI無限制的發展最終會具有意識
先知先覺的人意識到這一點
慢慢開始有抵制的言論出現
連外星人都覺得地球人會被AI智慧毀滅

幾十年前倪匡小說裡就有這個腦洞
在我靈性學習後  一一印證這些都是可能發生的
我猜  倪匡應該是連上阿卡西紀錄才有這麼多寫不完的題材
晚年  他完全沒作品  瞬間沒靈感了

作者: freeze.rain 時間: 2024-2-9 11:27 PM

對我而言~ 抵制的原因是因為科技進步已經讓人文藝術/哲學思維已經日漸凋零
再來個AI .... 那不如直接躺平
這世界已經夠無趣了

作者: sda990990 時間: 2024-2-14 02:26 AM

這問題你不就在自己的文章內自問自答了嗎
只要是AI能做到的事
那這份工作就會被AI取代阿
培養專長又需要長時間
現階段AI才會被抵制

作者: roro333888 時間: 2024-2-14 05:44 AM

因為很多人的工作被取代然後被裁員所以當然很多人會不爽反對

作者: love2622590 時間: 2024-2-14 08:55 AM

AI發展得太快了導致很多人因此丟了飯碗

作者: xshella 時間: 2024-2-16 02:39 PM

本帖最後由 xshella 於 2024-2-16 03:05 PM 編輯

個人主觀覺得AI被抵制的原因是帶給靠人力維持正常運作的行業不小的衝擊性影響，還有版權爭議也是原因。另外個人再補充一點，AI由於能廉價地進行雖有小瑕疵但成品及其價值有一定可見度的工作，這在創作方面對人工影響很大，足以間接甚至可能直接因法律在版權上的不夠周全而降低人們的創作欲。個人主觀相信這種影響對於即使不靠創作吃飯但仍有創作心思和行動力的人也會產生一定程度的打擊性。

作者: 沿海岸線 時間: 2024-2-16 04:39 PM

雖然長遠來說，是怕AI叛變，但就現在這個時候大部分人只是以這個理由當擋箭牌，其實就是怕自己的工作被AI取代

作者: YTEen 時間: 2024-2-25 07:54 PM

擋人財路如殺人父母，況且假如反過來管理人們，應該沒人想要

作者: hrghr222 時間: 2024-2-26 11:20 AM

這個算是很正常的被抵制的吧

作者: 7obu 時間: 2024-2-27 06:14 PM

詳情請搜索工業革命相關的資料就知道了

作者: ts123123 時間: 2024-2-27 06:40 PM

害怕ai真的人工智能化...
未來的機器人世界產生

作者: amtr 時間: 2024-2-27 06:43 PM

AI幫老闆省不少錢
全自動機械人也會慢慢將人工取代
失業率只會越來越高

作者: flyinnature 時間: 2024-2-27 06:45 PM

今天如果是你飯碗被威脅可能你也會抵制最重要的還是要充實自己不要被取代

作者: ss11302 時間: 2024-2-27 07:58 PM

就怕AI搶了飯碗只要發展順利取代人工不是問題

作者: MDZ 時間: 2024-2-27 09:03 PM

因該就跟工業革命一樣，當初織布自動化也一堆人抗議搶飯碗，但後來不是失業就是變成新產生的自動織布機工人

作者: isfinal009 時間: 2024-3-27 09:30 AM

應該沒有人抵制吧?新車裡面還是一堆AI喔

作者: b22577896 時間: 2024-3-27 09:57 AM

AI被誇大了，他永遠沒辦法取代人和自然

作者: boomber1 時間: 2024-3-27 10:57 AM

其实以后的世界没有人会懂是怎样，就让它顺其自然吧

作者: mark73263587 時間: 2024-4-9 06:55 PM

AI繪圖最大的爭議應該是訓練用的資料沒有經過原作者同意
假如有模型的訓練資料都有得到作者授權，那真的沒甚麼好反對的

作者: jyfungee 時間: 2024-4-11 09:14 AM

像網上客戶服務, 一般都直接轉真人的, AI的效用被誇大了.

作者: sl0917568295 時間: 2024-4-14 02:49 PM

因為太無聊了所以要找一些事情來做要不然是為了什麼??

作者: hrghr222 時間: 2024-4-19 03:49 PM

這個好像還是很多人會害怕的吧

作者: algerlin 時間: 2024-5-2 04:22 AM

怕會被取代或是管控不了

作者: iveison16 時間: 2024-5-2 10:17 AM

AI如果產品話可以服務一般大眾，而不是權貴專屬，我想大家接受度比較可以。

作者: dd20130308 時間: 2024-5-2 10:59 AM

因為動到既有利益
圍棋象棋 AI勝就不需要圍棋象棋手
法律給AI判就不需要法官和律師
繪畫給AI畫就不需要美術人員
加上騙外行人的科幻說詞
自然會被抵制

實際上抵制是沒用的
汽車出來時也被抵制
集裝箱出來是也被抵制
電話出來時也一樣被抵制
所有會動到舊蛋糕的發明都會被抵制

但是抵制是沒用的
尤其是被人當槍使被人當傻子
想想如何用新技術
才是有意義的

作者: cyihsiu 時間: 2024-5-2 11:41 AM

時代的洪流如何能夠抵制???

作者: hrghr222 時間: 2024-5-2 11:43 AM

這個好像也不是每個人都這樣吧

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