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標題: 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝美智庫建議國軍用更簡單武器 [2023/1/9][中央社] [打印本頁]

作者: andre1214 時間: 2023-1-10 10:52 AM 標題: 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝美智庫建議國軍用更簡單武器 [2023/1/9][中央社]

本帖最後由 andre1214 於 2023-1-10 11:07 AM 編輯

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根據華府智庫「戰略暨國際研究中心」報告，共軍若2026年犯台雖難以成功且現代化的海軍將全軍覆沒，但美、日、台也是慘勝，且美國全球地位重創。圖為去年國軍漢光演習，康定級迪化艦搭載S-70C反潛直升機升空。（中央社檔案照片）

（中央社華盛頓8日綜合外電報導）華府智庫「戰略暨國際研究中心」（CSIS）一份台海戰爭兵推顯示，共軍若2026年犯台雖難以成功且現代化的海軍將全軍覆沒，但美、日、台也是慘勝，且美國全球地位重創。
美國有線電視新聞網（CNN）報導，按兵推結果來看，雖然這一戰將使中國悉心打造的現代海軍化為烏有，但美軍也至少2艘航艦要葬身太平洋。
CNN檢視這份名為「下一場戰爭的首役」（The First Battle of the Next War）兵推報告預覽副本。CSIS執行24次戰況推演，強調這份研究有其必要性，因為之前的政府或民間兵推都太過狹隘且不透明，無法讓公眾和決策者真實了解台海衝突的發展走向。
CSIS高級顧問、這份兵推研究3位領銜人之一坎西恩（Mark Cancian）說：「外界檢討美中衝突的非機密兵推付之闕如，即便有也只做個一、兩道，不如我們這項全面。」
CSIS進行24次兵推盼找出共軍犯台會否成功、代價如何等答案，報告得出「犯台不會成功、但（各方）代價慘痛」的結論。
報告指出：「美國與日本會損失數十艘艦艇、數百架軍機、陣亡數千人。如此損失會重創美國全球地位多年。」大多數的情況是美國海軍損失2艘航艦、10到20艘大型水面作戰艦艇，美軍在3週作戰裡會陣亡約3200人，相當於伊拉克及阿富汗作戰20年的一半人數。
中方在3週內也損失慘重。海軍化為烏有、兩棲部隊的核心戰力瓦解；報告預估共軍會有約1萬人陣亡、損失155架作戰飛機和138艘艦艇。
儘管共軍會以失敗告終，但兵推顯示台灣在戰後同樣景況駭人。
報告說「雖然台灣的軍隊沒有屈服，卻也慘遭重擊，屆時守護的是一個沒有電力與基本民生運轉的島嶼」並預估台灣軍隊作戰3週後傷亡約3500人，全部26艘驅逐艦、巡防艦都會被擊沉。
日本則會損失超過100架作戰飛機、26艘作戰艦艇，本土所有美軍基地都遭共軍打擊。
CSIS表示，不希望這份報告被解讀為在暗示一場台海之戰「極有可能甚至不可免」，稱中國領導階層很可能採取的對台策略仍是外交孤立、施壓遊走灰色地帶、經濟脅迫。
此外，報告強調台海戰爭絕無「烏克蘭模式」的空間，意即屆時美國與西方盟國無法複製俄國入侵後，仍能細水長流般援助烏克蘭的模式。
坎西恩說：「一旦（台海）開戰，就不可能把部隊或援助投送到台灣，這與美國與盟邦仍能源源不絕把裝備送進烏克蘭的情況迥異。無論台灣想打什麼樣的戰爭，所有準備都得在戰前到位。」
CSIS建議美國立即著手的項目，應包括強化日本與關島的基地以抵擋中國飛彈攻擊；海軍應具備更小更不易遭打擊的船艦；優先建造潛艦、優先打造能持續的轟炸機量能而非尖端戰鬥機，另改生產更廉價的戰機。
另推動台灣也比照採取類似戰略，即用更簡單武器而非昂貴的大型機艦武裝自己，因為後者難於共軍第一擊下存活。（譯者：陳亦偉）1120109

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兵推的報告找 google

The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan有網友整理整個兵推過程

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報告後面有提到，根據兵推內容，共軍登陸前的海空封鎖非常嚴密，
有一次美軍扮演者試圖空運一個旅到台灣，結果有兩個營在過程中被摧毀

兵推內容還顯示不太可能完全在海上就殲滅共軍每一次兵推共軍
或多或少都有第一波兵力登陸上岸
重點是美日台聯軍能否持續打擊共軍船隊

並且在共軍佔領機場和港口時阻止共軍修復交通設施
兵推中，共軍也經常用空降部隊試圖搶佔機場，但是幾乎全部都失敗
顯示出空降部隊太脆弱了

共軍登陸時，會非常仰賴空軍密接支援來壓制灘岸
也會試圖用空襲來阻止國軍的增援(打橋梁和公路等)

共軍扮演者認為國軍在北台灣部署46%的兵力，實在太難啃
所以兵推24次裡面有21次都是從南台灣登陸
雖然登陸南台灣之後，共軍的進攻也很不容易(地形因素)
但還是比直接進攻北台灣更容易

成功兵推判斷共軍兩棲船隊主力有28艘LST，18艘LHD/LPD，20艘LSM，
30艘大型民用RORO，總計96艘船
另外還有305艘登陸艇 (注意兵推是假設在2026年)

共軍扮演者在其中三次兵推中試圖攻佔澎湖作為跳板
但是攻佔澎湖之後共軍船隊已經受到嚴重損失

所以兵推認為共軍先打澎湖對於短期攻台來說是自殺決策
(本次兵推不討論共軍只想佔領澎湖作為威懾，等幾年後再進攻台灣的可能性)

報告還有提到如果共軍對美日發動積極攻勢，
美軍幾乎每次都會損失部署在戰區的第一艘航母
不過共軍的飛彈庫存很快就會用光

(然而台海戰況也可能很早就出現勝負)兵推顯示，美軍應該避免過度冒險和過度保守的部署策略
太冒險的話可能會損失非常多(被共軍飛彈海打擊)
太保守的話會放任共軍鞏固灘頭

先決條件還是日本有參戰各國有支援 ,台灣有戰到最後一兵一卒的決心
===

作者: 4457ab 時間: 2023-1-10 11:26 AM

本帖最後由 4457ab 於 2023-1-10 11:29 AM 編輯

反正不管誰勝,最後通吃的都是美國
美國在烏俄戰爭想利用烏克蘭拖垮俄國,現在一直利用冥進黨去挑動中國台灣的衝突
最後打起來,台灣跟中國一起打到爛,最後好處誰拿用冥進黨人的肛門想都知道

好像有人還在期待美國或日本參戰,美國最多就給台灣一堆武器讓台灣自己打
日本他們除非現在立刻通過修憲,不然他們根本不可能派兵參戰
況且誰他媽的腦子有病去幫別人打戰?又不是國際傭兵有錢拿

作者: aa0975707559 時間: 2023-1-10 11:48 AM

反正美國不會參戰只會提供武器賺錢啊

作者: 本史帝文 時間: 2023-1-10 12:32 PM

這種兵推結果，不知能否讓好戰的獨派們心驚驚，是否還敢說：戰到最後一兵一卒也絕不投降？
中國與美日大戰的結果，台灣是主戰場，必然成為一片廢墟，這樣寸草不生的台灣終於獨立了，還有什麼意義？
美國本土依然是毫無損傷，日本很難不遭受波及。別忘了，中國的盟友還有蘇俄與北韓，都不是省油的燈，難道不會趁機把日本北方諸島給沒收了？
總之，蔡蘇等人以及未來的台獨金孫賴清德，是否敢犧牲全島只為了能夠獨立於中國之外？我認為他們只想保住政權、掏空台灣，卻沒有膽為台灣犧牲。

作者: 龍渺天 時間: 2023-1-10 01:34 PM

果然是美帝的兵推!!
假意把美日兩軍都推進去~好讓呆完以為美日會幫呆玩出兵共同作戰!!
1450側翼看到這裡又要高潮了!!

作者: 2uup 時間: 2023-1-10 02:08 PM

兵推美日都派軍隊參戰，美日還只能慘勝，台灣成為焦土...

問題是，真的打起來，美日根本不會派兵呀...

作者: mw232 時間: 2023-1-10 02:14 PM

這就是為美國利益而戰

這就是為了美國利益，要犧牲台灣到最後一兵一卒

這就是塔綠班這群洋奴走狗自甘墮落當美國代理人

作者: Cancer555 時間: 2023-1-10 02:36 PM

日本如介入台灣領土問題可看看推背圖45象的下場
炎運宏開世界同
金烏隱匿白洋中
從此不敢稱雄長
兵氣全銷運已終
如果日本真要笨笨走到這一步也只能算是天意

作者: woodlay 時間: 2023-1-10 02:41 PM

最後就是斷水斷電
台灣死一堆人
講完
過半年到1年
中國還可以能來第二次
到時候美國跟日本未必參戰
台灣就被收掉了
人全部白死

作者: zogol 時間: 2023-1-10 03:08 PM

日本？啥時跟日本有事？美國爸爸派不派兵都是一回事了，還美日台哩…純嘴泡…

作者: poiuy---poiuy 時間: 2023-1-10 03:18 PM

2uup 發表於 2023-1-10 02:08 PM
兵推美日都派軍隊參戰，美日還只能慘勝，台灣成為焦土...

問題是，真的打起來，美日根本不會派兵呀...{:31 ...

是阿
像你跪著吃洨都沒事

作者: poiuy---poiuy 時間: 2023-1-10 03:19 PM

mw232 發表於 2023-1-10 02:14 PM
這就是為美國利益而戰
這就是為了美國利益，要犧牲台灣到最後一兵一卒
這就是塔綠班這群洋奴 ...

不如像你做中國奴都沒事

作者: poiuy---poiuy 時間: 2023-1-10 03:20 PM

woodlay 發表於 2023-1-10 02:41 PM
最後就是斷水斷電
台灣死一堆人
講完

既然吃得下來
怎不快過來
你等很久了是吧

作者: powermodule 時間: 2023-1-10 03:25 PM

每次這種兵推,都像是在給老共信心.
要他們勇敢一點,打一下,統一就有了.

是不清楚怎麼推演.
就想:
1.當發現對方"確實"出手,偷襲,沒宣戰的情況下,是否敢反擊=往對方臉上打?
拿俄烏來說,烏克蘭基本上只敢收復失土,不敢直襲老俄本巢(圍魏救趙)
導致,結束要看沙皇陛下要不要收工...

2.在1,要是被動防守下,能堅持多久?
一樣俄烏,一開始,老俄就打到了基輔(首都)附近.
覺得,要是不計代價的衝,24小時內就結束了,國旗變5星...
或者,只是濫炸一通,被震撼到的,基本上士氣崩了.

3.對於日本敢動手打老共,心存疑問.
在於,日本國內的民調,支持度不高,要幫的力量"有限"
主要一點:日本跟台灣並沒有共同盟約(&條約)阿.
再者,日本應該也擔心打一打,變事主(仇恨對象)

4.美國的態度,3說日本,就是在問美軍動不動.
若以,中東戰爭之後,俄烏,會發現,美軍是不會光明正大的行動.
意謂,沒有真正的援軍.
只有"自己努力"阿.

所以這兵推,根本釣餌,引誘老共動手=中國人不能輸,一定會贏等.

僅感想,台灣致命問題是少子化,很多的稅,罰很多的錢,買不起的房子,老共危機還排不進前10.

作者: F8848D5D 時間: 2023-1-10 06:40 PM

人民誰管兵推慘勝只要活著就行
幾千年來全球全人類都做叛賊屠殺者活到現代了
誰還會有人樣良心了
台灣島全是都逃亡的屠殺者叛賊國民黨軍後代
誰會願意站出來送死
還不是繼續學習幾千年來親人祖輩做屠殺者叛賊活著

作者: injog555 時間: 2023-1-10 07:11 PM

這個兵推只計軍人傷亡，沒把一般平民算在內！
真打仗，到時候臺灣會死多少人?家毀人亡的是臺灣人！
臺灣成為斷垣殘壁，最後美國得利！

作者: titan004 時間: 2023-1-10 09:51 PM

基本上一定是慘烈的
戰爭不可能是好的
但就希望不要打仗最好
可惜現在政府就是一直在內耗

作者: davidchamg 時間: 2023-1-10 10:30 PM

這份兵推還算是蠻正確的數據，如果只有台灣自己來守的話，數據應該會更難看，所以還是走上談判桌比較實在，打來打去，我們都佔不到任何好處。

作者: davidchamg 時間: 2023-1-10 10:31 PM

這份兵推還算是蠻正確的數據，如果只有台灣自己來守的話，數據應該會更難看，所以還是走上談判桌比較實在，打來打去，我們都佔不到任何好處。

作者: leelunmai 時間: 2023-1-10 11:32 PM

美國這份報告，只表示一件事: 台灣要趕緊再買一堆武器，不是針對我們國防部想要的，只要是美國想賣的，不管是否過期，就是台灣需要的!
中國在甚麼情況下會打台灣? 很清楚，台灣宣告獨立! 連陳水扁都承認的事情，就不要再掰。中華民國還在! 憲法還在啊! 反攻大陸雖然現在變成笑話，但是，大陸是中華民國的一部分，沒有改變。
台灣不獨立，外國不來控制台灣，中國如何師出有名? 怎敢打過來?
報告說台灣最後是電力與民生全毀，這是台灣人想要的結果嗎?

作者: cabbie 時間: 2023-1-10 11:35 PM

這兵推結論就是
美軍不會出動
因為戰損嚴重
所以日韓也不會動
這也說明為什麼美國只賣廢武給台灣
台灣需要的武器不賣
要台灣用2300萬條人命去消耗共軍

作者: xeno-2007 時間: 2023-1-11 12:00 AM

本帖最後由 xeno-2007 於 2023-1-11 12:40 AM 編輯

Cancer555 發表於 2023-1-10 02:36 PM
日本如介入台灣領土問題可看看推背圖45象的下場
炎運宏開世界同
金烏隱匿白洋中

要不要看那份CSIS報告？ 165頁英文

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真的如大戰略電腦遊戲般，使用六角形棋盤呢！

[attach]138156888[/attach]

CSIS先假設世上沒有任何一方勢力有毀滅地球的力量；
(回到第2次世界大戰思路！)
再假設中方不打沖繩、關島等美軍基地；
(回到越戰般的代理人戰爭！)
又假設美國能命令手下一堆附庸政權，大家一起捨命保台，又要俄羅斯不乘勢出手動日本；
(現實，民意調查表示，北約及日韓地區民眾，都不想捲入烏克蘭和台島戰爭！)
還假設中方要派百萬大軍登陸台島，逐城逐街迎面斬殺，不是用重火力把整個台島燒焦。
(美國一直說中國如何邪惡，但又要賭中國執政者心慈手軟，不想殺盡台島鄉民！)

CSIS這種脫離現實情況，精神分裂的軍事推演報告，究竟是寫來討那方贊助商高興呀！

引述在台的美國共和黨人說法：

[attach]138156912[/attach]

作者: kingnai 時間: 2023-1-11 12:00 AM

戰爭開始後,很多人就知道這些言論是多麼荒唐,不過死的不是他們,就隨便說說了~~~

作者: 嵐殤 時間: 2023-1-11 12:46 AM

理想情況或許是這樣，不過我覺得日本只會做做樣子，南韓的美軍要防北韓也不會出動，美國說不定也不會真正出兵

作者: hbzncu 時間: 2023-1-11 01:40 AM

就算共軍最後慘勝拿下一個荒蕪的島
對他們來說有用嗎!?

作者: yeu6393 時間: 2023-1-11 02:07 AM

嵐殤發表於 2023-1-11 12:46 AM
理想情況或許是這樣，不過我覺得日本只會做做樣子，南韓的美軍要防北韓也不會出動，美國說不定也不會真正出 ...

老美整個兵推，就沒把老共，武裝民兵船=魚船，都給記算在內，還都講說是慘勝了，若老共真發起狠，要動用民兵船，玩非理性犧牲登陸戰勒?從香港到南海，整個對岸沿海，民兵船同時開出!

而且還沒動核武情況，以數萬艘計民兵船，配合老共正規部隊包圍我們，你覺得我們國軍，真應付的來嗎?光想想都讓人，覺得不寒而慄，當然，這只是個人，所能想到的，最壞的情況!

作者: q77132556 時間: 2023-1-11 02:35 AM

嗯拼命的放出消息

這個兵推真的是給美國國會以外的人看得嗎?

總感覺是給美國國會說台海戰爭比烏克蘭更難染指這份兵推報告就是美方堅決不能出兵的保證書

開頭 "美日必定出兵" 光這一點就非常沒有一絲被相信的理由這樣也算兵推?

那就請美方拿出美日必定不出兵的兵推報告書出來看看先

日本光是北方四島問題以及俄羅斯宣布恢復對戰時期就頭痛的要命

更何況北方四島上方被布置了飛彈基地.

俄羅斯想賣人情給中國以化解當年遼東被俄國占領至今的歷史恩怨

南朝鮮光是無人機事件就顏面無光了

1.無人造衛星

2.滿朝幻想又不切實際又根本就不會執政的不入流團體在執政

3.一根電塔就可以大停電還兼進口瓦斯發電

4.農業為根本請問不進口又能撐多久不餓肚子

單單只是一個圍而不攻能撐多久先拿這種類型兵推報告書出來再說

現實面先拿出來面對

第一階段想好怎麼面對再說那走到不知地幾步才到"開打狀態"後的狀態

作者: xeno-2007 時間: 2023-1-11 03:50 AM

q77132556 發表於 2023-1-11 02:35 AM
嗯拼命的放出消息

這個兵推真的是給美國國會以外的人看得嗎?

這報告沒有說美日必定出兵；反而是說美日必定不出兵。
是假設美日只負責海空大戰，絕不出一兵一卒踏足台島。
台島陸上血戰，是由島民承擔全部死傷。
防止有美日軍人在台島死亡或被俘，令美日民意厭戰。

參考報告中原文的4個基本堅持：
1. Taiwanese forces must hold the line.
2. There is no “Ukraine model” for Taiwan.
3. The United States must be able to use its bases in Japan for combat operations.
4. The United States must be able to strike the Chinese fleet rapidly and en masse from outside the Chinese defensive zone.

先看第1項，
是賭台島軍人全部都是寧願死盡，也絕不叛變、逃跑或投降嗎？
用屍橫遍野景象，嚇怕中國小兵！

作者: xeno-2007 時間: 2023-1-11 05:43 AM

q77132556 發表於 2023-1-11 02:35 AM
嗯拼命的放出消息

這個兵推真的是給美國國會以外的人看得嗎?

打開報告第5章，有多種處境假設可用，就會推演出多種不同可能結果。
They are grouped in five categories of scenarios:
base, pessimistic, optimistic, “Taiwan stands alone,” and “Ragnarok”(諸神的黃昏)

其中有一種處境假設：
就是各方勢力只是看熱鬧，推台島去死。
綠台傳媒隱瞞不報台島鄉民死盡的推演結果，就令你誤以為美國CSIS不敢這樣推演。

作者: jimlin100 時間: 2023-1-11 08:47 AM

不知道有沒有youtuber 可以做一集影片來分析這個兵推?

作者: Cancer555 時間: 2023-1-11 09:03 AM

yeu6393 發表於 2023-1-11 02:07 AM
老美整個兵推，就沒把老共，武裝民兵船=魚船，都給記算在內，還都講說是慘勝了，若老共真發起狠，要動用 ...

美國的兵推根本沒把中國合理的製造力算在裡面吧全力趕工下老共一年能製造多少無人機與精準導彈先假設各10000數量吧這還不算一般火砲與長程火箭如真打消耗戰美國日本台灣耗的起嗎? 在生產力這環結老共跟俄羅斯不在同一個水平之上

作者: ykkidog 時間: 2023-1-11 09:49 AM

4457ab 發表於 2023-1-10 11:26 AM
反正不管誰勝,最後通吃的都是美國
美國在烏俄戰爭想利用烏克蘭拖垮俄國,現在一直利用冥進黨去挑動中國台灣 ...

更可悲的是
烏克蘭美國是提供武器給他去牽制消耗俄羅斯
台灣是要自己跟美國買武器去牽制老共

多可悲

作者: ykkidog 時間: 2023-1-11 09:51 AM

垃圾冥噤黨就是甘願當美國的走狗啊
非得搞到兵兇戰危才爽
可憐喔
當別人的馬前卒還花錢自備武器
人家烏克蘭雖然是馬前卒
好歹還有免費武器可以拿

有夠可悲鬼島

作者: 龍渺天 時間: 2023-1-11 10:29 AM

poiuy---poiuy 發表於 2023-1-10 03:18 PM
是阿
像你跪著吃洨都沒事

也對....
1450跪舔美帝乾爹~乾爹說不定發綠卡給你!!

作者: 本史帝文 時間: 2023-1-11 12:30 PM

本帖最後由本史帝文於 2023-1-11 12:31 PM 編輯

美國2026中美日台四方幹架的兵推結果：
美軍死3千5百人，慘勝；共軍死一萬人，慘敗；日本陪死數千，慘賠；
台灣變成一「獨立」荒島，慘死！！！
[attach]138158238[/attach]

作者: M-L9 時間: 2023-1-11 12:36 PM

更簡單武器...啊不就騙神昌說過的掃帚...

難不成還有牙齒、石塊喔？

作者: poplarweng 時間: 2023-1-11 12:56 PM

這種兵推, 就是給中國信心, 給老美警惕, 看不出有何實質幫助

作者: q77132556 時間: 2023-1-11 01:22 PM

xeno-2007 發表於 2023-1-11 05:43 AM
打開報告第5章，有多種處境假設可用，就會推演出多種不同可能結果。
They are grouped in five categorie ...

並不是美方不敢這樣推演而是順序問題第1步圍而不攻怎麼應對如果拉長時間1個月乃至於3個月該如何應對而不是直接丟出一本"開戰狀態" 攻人必先攻心圍而不攻不代表"非開戰階段" 這是我質疑的原因.所以導論出這份報告是給美國國會以外的人看得嗎的疑問.畢竟出兵要國會同意.

作者: andre1214 時間: 2023-1-11 01:27 PM

本帖最後由 andre1214 於 2023-1-11 01:28 PM 編輯

這個兵推討論可以看一下 ptt 軍武版
很多人有發這兵推的觀點

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以下轉ptt 軍武OneSeam (一縫線) 整理

我節選一下原報告122頁開始，
對於美台軍事戰略，和台灣最切身的建議

-不要把源頭打擊當成必然
攻擊中國大陸本土可能會導致戰爭升級。
即使和平時期有計畫，
在戰時，美國大本營可能會因為恐懼核戰而禁止源頭打擊
因此不可以把源頭打擊當成作戰必備的一環。
不過，萬一屆時許可下來了，
各單位必須備有打擊關鍵目標的計畫。

-美軍沒辦法登陸台灣
美軍無法即時給予台灣本島陸戰支援。
某些情境下，
美軍玩家成功把解放軍海軍消耗到了可以登陸的程度
但那至少也是開戰四周之後了，大勢已定

-台灣不存在烏克蘭模式
俄羅斯試圖阻撓北約給烏克蘭的支援補給，但失敗了。
中國沒這麼菜，要給台灣的開戰前就要給好，
必須讓台灣能夠獨立作戰一段時間。
軍售必須加速。

-台灣的陸軍必須更有效，生存性更好
解放軍很不可能在登陸前被打敗，
岸際作戰非常關鍵
陸軍必須準備好、訓練好、領導好、士氣好
否則一切都沒有用
但目前不確定國軍有沒有這些品質。
台灣必須比以往更重視陸軍。

-善用地形戰鬥
國軍必須善用台灣的山地、河流等地形戰鬥。
在城鄉與解放軍纏鬥是必須的，固然會有巨大傷亡，
但是城市一掉，解放軍在岸上會輕鬆很多。
台灣能拖越久，美軍就有越多時間消耗共軍艦隊
台灣獲得援助的可能性就越高

-台灣海空軍必須走向不對稱
在解放軍以往海空實力不強時，現在的台灣海空軍規模是可行的
在平時也確有其功能
但現在已經完全不合時宜。
除了數量過少的潛艦外，台灣的海空軍開戰後
無法給共軍艦隊造成多大的損傷就會被摧毀
存在洞庫裡的戰機量無助於戰局。
機動反艦導彈、SAM、水雷、導彈艇
刺針、標槍等不對稱武器
相較於大型水面艦，更有成本效益，
也可以用來對付中國的海上封鎖。
美軍軍售的岸射魚叉四百枚若是到貨，
對於弱化入侵兵力很有用。建議再加200發。

-台灣在不對稱化上腳步過慢
美國一直想說服台灣放棄那些過於脆弱的精品武器，
而2017年時，參謀總長李喜明就提出了不對稱作戰的思想
然而後續幾任參謀總長卻在猶豫不決。
為了確保台灣改變態度，建設更有嚇阻性的力量
美國必須權衡好鞭子與糖果。

作者: summer911 時間: 2023-1-11 02:39 PM

將台日設定為戰場的美國自己躲在後方，反正圍堵對岸除了削弱中國經濟與科技，還能大賺軍武費用。

作者: a0l0e0x0 時間: 2023-1-11 05:07 PM

這意思是說，
如果台海真的開戰，
美、日一定會跳下來嗎？
有人信嗎？
呵呵～～

作者: xeno-2007 時間: 2023-1-11 11:13 PM

q77132556 發表於 2023-1-11 01:22 PM
並不是美方不敢這樣推演而是順序問題第1步圍而不攻怎麼應對如果拉長時間1個月乃至於3個月該如何應 ...

去年就有一堆台島老將軍公然反對美國推銷的豪豬方略，理據是：
美方要台島成立海岸守備旅，在戰時大量投放水雷地雷；
成立設施守備旅，在敵軍攻入時破壞重要設施，包括核能電廠；
派發手提武器給抗中民兵，用以監視老百姓，誰敢投降當中國人，就斬殺他們，威嚇群眾。

倘若中方艦隊圍困台島：
如果台方搶先執行了豪豬方略，而中方又突然收兵不玩了。
但台島已經佈滿水雷地雷，把自己困死了；
手持武器的民兵，良莠不齊，成了治安禍患；
萬一有設施守備旅的強徵役兵(不是受完整正規訓練的職業軍人)，在通訊受干擾下，自行判斷先破壞重要設施，再逃跑保命，台島民眾要過沒水沒電的苦日子了。
結果，中方不殺一人，就重創台島！

相反，
如果台方不搶先行動，早已包圍台島的中國艦隊突然午夜急攻登陸，甚麼豪豬方略也沒時間安排執行。

中方圍台又不立即急攻，正是美國指導棋的弱點。
美國CSIS當然要刻意忽略不談！

作者: q77132556 時間: 2023-1-12 12:53 AM

xeno-2007 發表於 2023-1-11 11:13 PM
去年就有一堆台島老將軍公然反對美國推銷的豪豬方略，理據是：
美方要台島成立海岸守備旅，在戰時大量投 ...

這個便是我從一開始注重的問題點

還沒學會爬就幻想跑百米9秒

起手式都沒去面對如何防範就整天看那美式幻想文報告書再想著"有美軍來支援" "有核彈當靠山"

如同我在其他文章說的

如果我是中華人民共和國那只要5艘艦船一隊放在宜蘭外海台東外海

2航母艦隊放在花蓮與關島之間

攻人必先攻心水電好吧克難應對還能撐吃的呢? 糧食呢? 沒電資訊如何流通?

民眾對於政府的信任度? 中華民國的軍方信任度? 平常放給他爛.緊急時刻就知道去找電線杆寫個慘字

整天在那邊抗中保台.我要真的是中華人們共和國必用你說的豪豬去下手.攻其人心.使島民自圍自困.

民進黨就只有2條路的下場.一個個像墨索里尼一樣拉去廣場被殺.要嗎就是坐飛機逃出去被廣播導引到

中國人民共和國的機場降落.進行歷史罪人的審判.而開過去的機長將成為民族英雄.

我都能想到的方法.中國歷史.人口.會沒有人想到嗎?

走到這樣有達到了所謂"開戰階段"嗎? 中華人民共和國大可出新聞稿說我只是在演習.
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xeno-2007這位大大的回文很中肯

作者: u5611 時間: 2023-1-12 07:23 PM

只要開戰。台灣就真的完了
不管是否最後守住獲得勝利。只有“慘”字可以形容
美國成功的瓦解了中國大陸這個對手也拉下日本
世界上的戰爭都不會在美國本土美國將是地球上唯一的強國
這就是美國的目的。不要傻傻的跟美國起舞

作者: myfun 時間: 2023-1-12 08:57 PM

整天喊抗中保台,或是不怕戰爭的,

有幾個敢真的簽下去?

有幾個的另一半或兄弟姐妹簽下去?

有幾個的子女或後代簽下去了?

還是只會嘴巴喊喊,反正,別人家的孩子/老爸/老媽/老公/老婆...死不完?

作者: lancerseven 時間: 2023-1-12 09:36 PM

前提是美國願意砸那麼多心血來保台灣啊......就算美國願意它的人民也不一定願意

作者: hunter-01 時間: 2023-1-13 01:17 PM

條件是共軍要完成現代化啊
那美政軍及聯軍會給他有現代化的機會嗎?
看看去年初的羅西亞地球第二軍事體開戰之下成什麼樣子了
所以這份報告也就是很有用的老招了
要錢及警告不給錢的下場
順便引導共軍快點打我才能戰後重建發大財啊

作者: lacrymosa 時間: 2023-1-14 01:33 AM

別打仗最好
誰來幫都一樣慘
但是還是不能不準備

作者: ta011 時間: 2023-1-14 09:10 AM

本帖最後由 ta011 於 2023-1-14 09:11 AM 編輯

台灣需要的是擁核，敢用武，就送核彈（核廢料或髒彈）數十顆，這武器，最簡單，好用，敢過來就輕核彈（輕髒彈）送你，要台灣只能是用談的。

作者: yahooo 時間: 2023-1-15 10:23 AM

所以最慘的是中國

呆灣KMT,你們是要跟美利堅為首的國家為敵? 還是大中國? 若真的打起來, 呆灣是要打中國? 還是打美日韓澳菲印越?

效始人了吧,選個輕鬆點的可以嗎?

作者: CenyLin 時間: 2023-1-15 02:20 PM

yahooo 發表於 2023-1-15 10:23 AM
所以最慘的是中國

呆灣KMT,你們是要跟美利堅為首的國家為敵? 還是大中國? 若真的打起來, 呆灣是要打中國? ...

傻逼~~~你看到烏克蘭人了嗎??

好啦~~

綠共從來看不到人民~~

牠們想的是怎麼倒廢土~~

作者: lovecylo 時間: 2023-1-15 05:26 PM

美國人真的很壞一天到晚想把台灣推向戰場

作者: 59555955 時間: 2023-1-16 08:04 AM

慘勝，美國重創全球地位多年?
那慘敗的中國會重創多少年

不過在我看來，因為習主席的能力
中國已經重創好幾年了
未來還有多少年，看皇上的命長吧
最近的話題，去年都靠印錢28兆人民幣度日了

作者: bhum130 時間: 2023-1-16 08:36 AM

中共不在乎死多少解放軍,在乎的是共產黨必需永遠統治

作者: CenyLin 時間: 2023-1-16 11:35 AM

bhum130 發表於 2023-1-16 08:36 AM
中共不在乎死多少解放軍,在乎的是共產黨必需永遠統治

就跟綠共一樣喔~~

權力到手想的是怎麼搞錢~~

死八百人??

不重要啦~~~

舔好美國屁眼~~一條美國狗都比較重要~~~

作者: ddrqooqoo 時間: 2023-1-17 01:39 AM

兩敗俱傷吧

雙方如果殺紅眼

有什麼事幹不出來 ???

作者: gp3640 時間: 2023-1-17 03:21 PM

簡單武器，義和團那樣嗎？神明附體刀槍不入，

作者: lovecylo 時間: 2023-1-24 04:49 PM

老美在阿富汗已經栽跟斗了
我想台海開戰老美不會派兵來打老共

作者: afox1 時間: 2023-1-27 06:12 AM

說的太對了.簡單的武器...
就如院長說的[掃帚]嗎?

作者: cncheung 時間: 2023-1-27 05:28 PM

本帖最後由 cncheung 於 2023-2-11 01:31 PM 編輯

小弟香港中年胖子，我對該報告抱有疑問。中國那些船炮，能給美軍這麼大的損害嗎? 若台海起衝突，我第一個疑問是美軍直接出兵的機會有多高? 她會像對阿富汗、伊拉克般直接出兵? 會不會將兩個航空母艦戰鬥群直接開進來?這點我有疑問。極有可能如俄烏戰事般以軍事顧問和武器供應參與，這樣航母被擊沉幾乎是不可能。

至於日本更加看不到出兵的理由，日國想在地區衝突中提高自己的國際形像和突破二戰後的軍事限制是真的，但要她硬打硬併的再來一場中日戰爭，我更覺得機會微乎其微。

當然台海起衝突，最終我們的鄰居輸是正常不過的結果。但苦的是兩地的人民。

題外話：近幾年多看有關戰略和軍備一類書籍。越發覺得大陸以武克台是難以成功。她的軍備，還及不上美國上世紀未的裝備。更重要她的現代化部隊，未經實際操作過，在變化多端的戰場對實戰多時的美國老大...... 結果可想而知。

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