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標題: [林濁水：沒有民主國家這樣做][中時新聞網][2022-01-21] [打印本頁]

作者: 2uup 時間: 2022-1-21 05:57 PM 標題: [林濁水：沒有民主國家這樣做][中時新聞網][2022-01-21]

民進黨前立委林濁水昨天接受媒體訪問，被問到身兼黨主席的蔡英文總統掌控黨內多數縣市長提名權時表示，「我們號稱民主國家的話」，沒有一個民主國家是這樣做的。蔡英文強力掌控的個性很強，尤其對人事最有興趣，但這種有喜歡掌控的個性的人，做得好不好，就要看本事。

林濁水說，蔡英文的個性鮮明，提名權全掌控在自己手裡。若是內閣制，中央提名強勢，也只會相對強勢地針對國會議員，不會針對地方縣市首長。美國總統制，也不敢指揮國會議員，總統可以輔選，但沒有提名權的份，中央地方互相制衡，所以州長很大，這樣才能對這個總統放心。

他說，但是號稱總統制的總統，掌控地方縣市首長提名到這種程度，民主國家從來沒有發生，蔡英文對權力掌控的強烈，至今找不到一樣的例子。

林濁水又說，但蔡英文做決斷之慢，如年改、勞基法、轉型正義或司法改革到公投，都是一直拖，無法決斷，最後丟到行政院，掌控而不決斷，也很少找到這樣的例子。

對於《地方制度法》修法及新竹縣市合併議題，林濁水認為新竹市，「全台灣哪裡有這個福氣都在一個小地方，所有資源灌注在你那，你現在發展到那麼富有，憑什麼不要苗栗，天地良心、不應該」。

提到罷免案，林濁水說，罷免是封建時代制度，孫中山當時提出直接民權，國民黨來台後不敢用，是民進黨的狂熱份子認為這個制度很好，反而拿來用，變成孫中山後思想的信徒，真是悲哀，修憲才是追根究底的解方。

被問到國民黨在上次補選、罷免及公投慘敗，林濁水說，國民黨很慘，兩手空空，保守政黨與民眾價值結盟的承諾失信，整個黨空洞化。
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除了沒有一個民主國家的總統，敢獨攬所有縣市的縣市長提名權之外，
沒有一個民主國家的總統，敢公然做總統專機去高雄親自幫媒體大亨祝賀..
沒有一個民主國家的總統，敢公然的任用自己的表姊當勞動部長、表姊夫當最高法院院長、親信的老婆當經濟部長..
沒有一個民主國家的總統，敢用假博士的身分欺騙選名...
沒有一個民主國家的總統，不看稿就不會演講...
沒有一個民主國家的總統，會不關心國人幾十條人命，只關心美國總統的狗....

作者: kingnai 時間: 2022-1-21 06:35 PM

沒有一個民主國家是這樣做的;所以你的意思是塔綠班英文是獨裁搞帝制??!!

作者: copper1970 時間: 2022-1-21 06:36 PM

噗
你說的這個總統拿了絕對多數的817萬票
哈

作者: maddux4607 時間: 2022-1-21 08:00 PM

目前的政治氛圍實在很糟

作者: is8476 時間: 2022-1-21 08:15 PM

沒差啦,反正有前例了
就是那個希特勒的例子了
從民主轉獨裁

作者: 2uup 時間: 2022-1-22 09:41 AM

is8476 發表於 2022-1-21 08:15 PM
沒差啦,反正有前例了
就是那個希特勒的例子了
從民主轉獨裁

一直都有個爭議，是民主制度導致希特勒幹下許多喪盡天良的事情，還是失去了民主制度的制衡，才讓希特勒幹下這些人神共憤的壞事？

希特勒是怎麼奪權的?是靠製造階級對立，煽動反共群眾情緒，才能一舉奪得近半的國會席次，這跟民進黨取得政權的方式像不像??

希特勒取得政權之後，維繫政權的方式就是控制媒體，並對不同陣營人士進行清算及鬥爭，把政敵全部鬥垮，到最後德國只剩下納粹黨一黨獨大，一樣有民主選舉，但只剩下納粹黨選，這跟民進黨維繫政權的方式像不像??

作者: joe36547 時間: 2022-1-22 09:52 AM

2uup 發表於 2022-1-22 09:41 AM
一直都有個爭議，是民主制度導致希特勒幹下許多喪盡天良的事情，還是失去了民主制度的制衡，才讓希特勒幹 ...

當你要講德國希特勒的民主時請讀一下歷史好嗎，不要把台灣的民主比喻成希特勒的民主，那是不同的。

作者: 2uup 時間: 2022-1-22 10:38 AM

本帖最後由 2uup 於 2022-1-22 10:48 AM 編輯

joe36547 發表於 2022-1-22 09:52 AM
當你要講德國希特勒的民主時請讀一下歷史好嗎，不要把台灣的民主比喻成希特勒的民主，那是不同的。 ...

就是讀過歷史，才會覺得有像...

民進黨是透過階級鬥爭，煽動反共情緒、製造暴動取得政權及維繫政權...
民進黨取得政權之後，就對反對黨進行清算鬥爭....
民進黨維繫政權方式就是控制輿論，控制媒體..
唯一不像的就是還沒有透過暗殺的方式解決政敵....

作者: joe36547 時間: 2022-1-22 11:36 AM

2uup 發表於 2022-1-22 10:38 AM
就是讀過歷史，才會覺得有像...

民進黨是透過階級鬥爭，煽動反共情緒、製造暴動取得政權及維繫政權...

你好像把民進黨描述成共產黨，只差沒有人民公社及紅衛兵。

作者: joe36547 時間: 2022-1-22 11:39 AM

2uup 發表於 2022-1-22 10:38 AM
就是讀過歷史，才會覺得有像...

民進黨是透過階級鬥爭，煽動反共情緒、製造暴動取得政權及維繫政權...

民進黨是透過階級鬥爭，煽動反共情緒、製造暴動取得政權及維繫政權...
民進黨取得政權之後，就對反對黨進行清算鬥爭....
民進黨維繫政權方式就是控制輿論，控制媒體..
民進黨階段鬥爭？煽動反共情緒？製造暴動取得政權？我覺得你越來越誇張，我居住台灣那麼久什麼完全都不知道。

作者: 2uup 時間: 2022-1-22 03:47 PM

joe36547 發表於 2022-1-22 11:36 AM
你好像把民進黨描述成共產黨，只差沒有人民公社及紅衛兵。

你可以反駁我哪裡說的不對，的確，民進黨沒有人民公社及紅衛兵，但是有不當黨產委員會跟1450塔綠斑...

作者: CenyLin 時間: 2022-1-22 03:52 PM

joe36547 發表於 2022-1-22 11:39 AM
民進黨是透過階級鬥爭，煽動反共情緒、製造暴動取得政權及維繫政權...
民進黨取得政權之後，就對反對黨進 ...

因為塔綠斑綠衛兵看起來~~

塔綠斑狗官幹啥事都是對的~~

在野的時候搶麥克風打架都不是塔綠斑~~通通都是國民黨的錯!!

畢竟塔綠斑的狗吃的是塔綠斑給的飼料~~~

作者: 2uup 時間: 2022-1-22 03:53 PM

joe36547 發表於 2022-1-22 11:39 AM
民進黨是透過階級鬥爭，煽動反共情緒、製造暴動取得政權及維繫政權...
民進黨取得政權之後，就對反對黨進 ...

誰開始煽動外省人跟本省人仇視的?
誰開始說退休公務員是米蟲的?
誰開始說國防部是國防布，黑得不像話的?
是誰把內政施政不力、外交受挫就推給中共打壓的?
大腸花之亂是誰在幕後搞出來的?

你居住這麼久都不知道，是因為你愛死了民進黨執政....

作者: a850057 時間: 2022-1-22 06:59 PM

自從民進黨執政以後,台灣早就不是一個民主國家了,都在太后的手掌上把玩,太后一句話,民進黨連屁也不敢放.

作者: BC0951049 時間: 2022-1-22 08:35 PM

看來這個老頭已經是入國民黨了吧

作者: joe36547 時間: 2022-1-22 08:48 PM

CenyLin 發表於 2022-1-22 03:52 PM
因為塔綠斑綠衛兵看起來~~

塔綠斑狗官幹啥事都是對的~~

的確民主社會中有時會為了某議題的不同意見而大打出手，不像偉大的共產黨開會議，所有的代表坐在議會下誰都不敢講話，說表決就表決，說舉手就舉手，通過率100%，這是民主的我們所不及。

作者: joe36547 時間: 2022-1-22 08:50 PM

2uup 發表於 2022-1-22 03:47 PM
你可以反駁我哪裡說的不對，的確，民進黨沒有人民公社及紅衛兵，但是有不當黨產委員會跟1450塔綠斑...{:3 ...

民進黨做得不好我們可以用選票去罷免他，共產黨做不好請問你能夠罷免他嗎？

作者: CenyLin 時間: 2022-1-23 02:38 PM

joe36547 發表於 2022-1-22 08:48 PM
的確民主社會中有時會為了某議題的不同意見而大打出手，不像偉大的共產黨開會議，所有的代表坐在議會下誰 ...

所以塔綠斑才會天天向共產黨學習~~

只要批評他們這群畜生~永遠都是中共代言人!!

他們這群畜生永遠偉光正!!

好個塔綠斑共產黨~~~~

作者: CenyLin 時間: 2022-1-23 02:40 PM

BC0951049 發表於 2022-1-22 08:35 PM
看來這個老頭已經是入國民黨了吧

看來你這條狗早就被塔綠斑豢養的吧~~~

作者: joe36547 時間: 2022-1-23 03:08 PM

CenyLin 發表於 2022-1-23 02:38 PM
所以塔綠斑才會天天向共產黨學習~~

只要批評他們這群畜生~永遠都是中共代言人!!

你的批評就是一陣辱罵，罵執政黨、罵政府官員、罵所有支持民進黨的民眾，就是不見你罵共產黨。

作者: CenyLin 時間: 2022-1-23 03:14 PM

joe36547 發表於 2022-1-23 03:08 PM
你的批評就是一陣辱罵，罵執政黨、罵政府官員、罵所有支持民進黨的民眾，就是不見你罵共產黨。 ...

我罵共產黨做啥??

共產黨會關係到我的生活?

我繳稅又不繳給中共~~

話說你這頭狗就是天天罵中共~~

肯定是大陸翻牆狗!!!

哈哈~~~

作者: CenyLin 時間: 2022-1-23 03:17 PM

本帖最後由 CenyLin 於 2022-1-23 03:17 PM 編輯

joe36547 發表於 2022-1-23 03:08 PM
你的批評就是一陣辱罵，罵執政黨、罵政府官員、罵所有支持民進黨的民眾，就是不見你罵共產黨。 ...

請問一下我罵中共~~中共會怎樣嗎??

不痛不癢~~因為他們就是專政獨裁啊!!

我罵塔綠斑老英會怎樣嗎??

不會!!

因為他們就是無恥下流卑鄙下賤!!

拿著我們的納稅錢胡作非為~~

你們不罵塔綠斑~~

肯定是因為你們不是台灣人~~

你們是大陸翻牆狗!!對吧??哈哈!!

作者: zogol 時間: 2022-1-23 04:46 PM

不高興？過氣的跟全面執政嗆聲？別自討沒趣了。

作者: 垃圾草油 時間: 2022-1-24 02:22 AM

本帖最後由垃圾草油於 2022-1-24 02:23 AM 編輯

天大地大不如黨的恩情大
爹親娘親不如蔡英文親
千好萬好不如嘴炮主義好
草綠面綠不如美元那麼綠
蔡英文思想是革你命的寶
誰要是反對她誰就是草綠的敵人

作者: jchgeorge 時間: 2022-1-24 03:01 PM

2021年11月16日，蔡指定直轄市市長候選人的方式，廢止民進黨三十多年黨內初選提名制度
2018年1月5日，管中閔當選臺大校長，教育部違反《大學法》否決當選資格。
2019年6月17日，蔡要求修改《公投法》，沒收「公民投票綁大選」制度，並強制規定每兩年在第二年八月最後一個星期六舉行公投。2020年12月11日，蔡關閉中天，有史以來第一次。2021年3月28日，蔡無視2018年「以核養綠」公投結果，核四廠燃料棒送出國。

作者: 2uup 時間: 2022-1-24 04:28 PM

本帖最後由 2uup 於 2022-1-24 04:30 PM 編輯

joe36547 發表於 2022-1-22 08:50 PM
民進黨做得不好我們可以用選票去罷免他，共產黨做不好請問你能夠罷免他嗎？ ...

你的邏輯整個有問題，
我一直說的是民進黨往共產制度的管理機制走..
很多手法固然是類似..
但不是全然相同..
你今天要偷學張學友唱歌，想偷學蔡依林跳舞，也只能從零開始，慢慢的越學越像而已..

作者: BC0951049 時間: 2022-1-25 02:55 AM

該叫這個老頭把國民黨黨證拿出來了

作者: CenyLin 時間: 2022-1-28 12:28 PM

joe36547 發表於 2022-1-22 08:48 PM
的確民主社會中有時會為了某議題的不同意見而大打出手，不像偉大的共產黨開會議，所有的代表坐在議會下誰 ...

啊不就是你等塔綠斑幹的好事嗎??

投票有屁用??中央委員投票??

只要我們偉大的蔡豬頭不滿意就投到滿意為止!!

哇!!塔綠斑好民主!!

作者: CenyLin 時間: 2022-1-28 12:29 PM

BC0951049 發表於 2022-1-25 02:55 AM
該叫這個老頭把國民黨黨證拿出來了

該叫你這頭狗把你打高端的證明拿出來了~~~

作者: joe36547 時間: 2022-1-28 12:46 PM

CenyLin 發表於 2022-1-28 12:28 PM
啊不就是你等塔綠斑幹的好事嗎??

投票有屁用??中央委員投票??

議會上每一位議員都可以表達自己的意見，所以才有爭吵畫面，這是民主社會中很正常的事。不像中共議會上，參加的議員連自己如何當上議員都不知道，而每一件條例都可以100%通過，這種事在民主社會裡根本就不可能見到，不過也難怪啊，因為只要投反對票馬上人就不見了，試問誰敢投反對票。

作者: CenyLin 時間: 2022-1-28 07:02 PM

本帖最後由 CenyLin 於 2022-1-28 07:06 PM 編輯

joe36547 發表於 2022-1-28 12:46 PM
議會上每一位議員都可以表達自己的意見，所以才有爭吵畫面，這是民主社會中很正常的事。不像中共議會上， ...

表達自己的意見??

表達自己的意見??\

看看黃婕跟高嘉瑜的下場吧~~

表達自己的意見就是被們這群狗逼得道歉!!

得罪共產黨是上電視道歉!!

得罪塔綠斑是被你們這群狗逼迫公開道歉!!

你們這群狗真的跟共產黨好像喔!!

真不愧是一切向共產黨學習的豢養狗毛塔綠班狗產黨!!

作者: bluesuperpt 時間: 2022-1-29 03:21 PM

我只是覺得
台灣需要多種聲音
現在好像跟對岸差不多了

作者: maxf1 時間: 2022-1-31 02:30 AM

有能力者當權本來就是這樣民主機制.........

作者: 2uup 時間: 2022-2-7 11:44 AM

maxf1 發表於 2022-1-31 02:30 AM
有能力者當權本來就是這樣民主機制.........

不是喔，是民進黨執政才是..
2008年
小英罵馬英九總統兼黨主席是黨國不分，想搞獨裁..
2016年
小英勝選，改口說總統要兼黨主席是好事，完全沒有問題..

2008年
小英說執政黨立委過半，完全執政是國家災難，憲政危機..
2016年
小英說執政黨過半才能完全執政，完全推動政策。

作者: EDDY_M 時間: 2022-5-27 02:09 PM

噗只有這個嗎
林濁水先生也太客氣了
民進黨內就他跟李什麼的我覺得還OK
至少阿扁那時貪汙時民進黨內只有他們兩個出來表達不對
唉我就是從那時就完全不支持民進黨的
整個黨真是爛透了
對的事情就說對不對的事情因為他是阿扁就都不敢說?
結果又過了12年了果然民進黨一直保持著這個好傳統呀
真是爛透了

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