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標題: 仙古17之不忍了龍淵－出鞘！ [打印本頁]

作者: r19 時間: 2021-8-20 05:35 PM 標題: 仙古17之不忍了龍淵－出鞘！

以下內容無論優劣皆出自個人之觀感及腦補，
可就劇情部分一起留言討論交流，但不接受沒意義的無聊護航或是謾罵。

這集足足有40分鐘的武戲，雖然說只收了仙島動物園兩隻，
但這武戲應可勉強一解這幾集的苦悶了。只是娘娘的佈計雖說意在釣出中苗正道內奸，
但天師雲仗跟落拓子蒐集的重要資料還是給丟了且老八也自爆身分，
感覺上這個佈計真的是在佈心酸的。

這集的MVP有二，天劍慕容府、失態的春風哥。
黑水城大亂鬥，慕容府寧叔眾人出手解圍，尤其神尼懸蕭現身戰場救援時
隨即護在寧叔身後的那種「你就放手一博身後有我」的安心感頓時讓戰局直接翻轉，
跟寧叔合招天地五訣直接把開陽給震退當場(應該讓他嘔紅才對啊)

不愧是本檔要角，這個規格很可以！

另個小亮點是勝雪擔任主攻配合阿丁跟墨雪收掉了動物園的虎狼這段，
尤其是賁虎被勝雪一劍釘進石頭再由墨雪回身一劍收頭，勝雪的陰狠配上墨雪的決絕，
兩個字－快意。

鋒海春風哥一人獨挑金蹄戰馬，失態的春風哥真的很狂！
當年那個跟撼天闕單挑不落下風的男人又回來了，是說我一直都很喜歡春風哥的招式
文帝雙劍出鞘，一招江山如畫·一抹嫣紅，那劍境的特效真是百看不膩。
鋒海的主場優勢磁力buff也讓在外面制高點的弓狐也是無計可施，算是成功壓制。

本來是本集的MVP第三位想頒給終於不再只是傳令的天地不容客，
但想想還是很不合理，戰馬加弓狐再加上半途遇上的驤龍，想想他們面對的陣容
外面擺上三隻狙擊手，雙弓+凰后，配上中苗正道頂級戰力SSR的苗王跟天地不容客跟軍師，
有遠程有坦又有近戰，這組合可以拿來打當檔BOSS的配置了吧?

結果天地不容客主攻大絕連發，金光隊長連貫天襲地這陰陽合流的大招都用上了，
驤龍只是鐵甲被破而不是被爆體？我說阿龍這身鐵布衫金鐘罩才是真的托大了吧！
弓狐也是，吃了藏仔兩招又中狼王印還可以及時反擊連射好幾發出去牽制，
要換成別人早就重傷瀕死了，這還不托大嗎？

特別亮點則是這集放煙火的俏如來跟擔任打擊樂手的優缽曇摩，
看到這段我快笑死，俏如來煙火信號一放，優缽曇摩隨即開敲，
我以為是唐伯虎點秋香的華安來了哈哈哈！
其他的細節部分，像是苗王跟藏仔說的那聲多謝(畢竟是殺父仇人)
還有墨雪臥底回歸後在苗王宮還有在外巡邏時跟小7閒聊的內心戲的部分，
(勝弦主你到底讓阿雪在魔世經歷了什麼啊)還有在慕容府時神尼拿出寧叔給的遺書後被勝雪嘴，
這幾段的細節跟互動我都蠻喜歡的。

再來就是想吐槽的部分了，
千金少好歹也是刀宗宗主兼神君，結果面對瑤光居然沒能有什麼作為就這樣讓王骨被奪，
坦白說有點浪費這個角色，感覺就跟落拓子一樣都是出來當劇情過場NPC，
一個是帶出道域王骨跟娘娘的傳聲筒，一個則是帶出九界王骨紀錄文本，
遙想他們之前的表現，開醉生夢死挑血神，鴛鴦骨能跟公子開明打成55開，你說浪費不？

再來就是劍王99了，我真的覺得很噁心啊！
專砍比自己弱的難怪不用出到第二劍這到底有什麼好吹的？噁心巴拉！

之前有版友提出自己的觀點是認為劍王只要是使劍者感到有興趣都會去挑戰，
當時我是挺不以為然的，因為事實上這咖挑的都馬比自己弱，
打個比方，職業球員去找高中HBL單挑，這虐菜是能看嗎？
但劍王出場至今的操作不就是在幹這種事？

這集大亂鬥後寧叔跟神尼都出手了他怎不去找，偏偏去找墨雪，
然後開頭就說喔聽說你是開陽陣營那邊出的內奸？
然後現出手上的生死狀是要幹嘛？又要硬上逼人家打了喔。
要這樣操作那出場就不要鋪那一副出仙島是要尋求自己的劍道之路之類的心境，
不如就直接說是仙島殺手那可能還不會這麼討人厭。

在劇情沒有讓劍王能夠作出徹底讓戲迷改觀的反轉之前，這咖的好感度只會越來越噁而已。
至於兩人若是真的對上了墨雪會不會一招下課？說真的我是不知道，
但感覺金光在劍王對娘娘那波的操作之後，應該是不大可能再用這種方式讓劍王刷戰績才對。
不過娘娘還能發新聞稿爆雷免於一死，墨雪要怎麼擋住劍王這恐怖情人，還有得瞧了。
聽說墨雪身旁站著小7耶，難道說我們小7衛長要光榮捐軀了嗎？

最後想吐槽的就是黑心蘭跟六合貪狼了
但先提一下，黑心蘭最後變身耍了一下三尖兩刃刀那段跟六合最後拔出龍淵這段真的氣勢做的很夠，
大概蘭粉跟六合粉看到會爽到高潮，我也覺得有振奮了一下下，但還是想吐槽！
黑心蘭這一手真的太刻意了啦，先用了金縷封隙這仙島第一奇毒對付六合，
但莫忘早先才有御醫郎贈藥丹然後又說今日是要廢掉六合，
換句話說先讓六合中毒再以藥丹解毒或是緩解，
這樣又能賣個人情什麼的給瑤光幽蘭讓他去試法施救，
畢竟先前劇情有帶到瑤光對於六合動向頗為重視，感覺這兩人之間似乎有些什麼。

六合這忍辱士終於不忍了，
前面鷹尊不管怎麼逼你都死不拔劍，這下中毒了才要拔真的是笑死！
也剛好又作了個球給黑心蘭讓他倆對上帥一波，
所以先前說什麼在仙島為了躲避劍王而不拔劍是在哈囉？
現在拔了難道就不怕劍王來了嗎？
還是說要演出個劍王要對上墨雪的時候突然感應到龍淵劍氣什麼的，
然後離開當下跑去找六合？剛好又能解了墨雪的局？
對於這六合跟黑心蘭的對陣，我想大概也是雷聲大雨點小啦，
重點大概是放在六合中毒後的過程吧，這樣六合能休息一陣不用再出來耍腦，
又能帶一點貪狼跟瑤光幽蘭的過往等，更多關於仙島的劇情出來。

說真的整檔看下來發現六合的智商大概跟奉天差不多吧，

這跟當初開場嗆說，史艷文不能處理的事情都交給你處理，那表現也差太多了，
不過現下他也知道在黑水城這件事上被天璇老八給婊一個徹底了，
出於對中苗正道眾人的愧疚，應該會安份一些了
我個人是覺得只要他不要像先前那樣想要自己出面主導事情的話，
應該是還有救，應該啦。

作者: 罪友愛獸耳 時間: 2021-8-21 12:35 AM

套一句教授說的話，一個劇本給你，要怎麼執行的不露破綻是個人本事，今天這個劇情走向真的就像是當初的女暴君荒腔走板一樣，所以行為的邏輯都詭異到不行，沒有說劇情不能這麼走，但邏輯上說不過去就太噁心了。

作者: rabbitlin2007 時間: 2021-8-21 08:14 AM

本帖最後由 rabbitlin2007 於 2021-8-21 08:16 AM 編輯

您說出了我對於這場戰覺得怪的地方，除了個人我覺得對於戰鬥細節的操作（剪接)簡略外，在戰力的對比就是如您所言我覺得不對稱的地方—
神尼加上慕容寧的戰力，雖然這段蠻叫人振奮的，可是司馬幻魂也只不過不痛不癢的傷勢，所以司馬幻魂的逍遙功可以厲害到接近魔王等級？或是說、這個功力本身還有防護罩的能力！？

另外相對於司馬幻魂，其他小兵對戰於太叔雨以纏鬥之功來說，竟也一點功效都沒有，雖然說也是負傷在身，那麼、光是司幻魂＋太叔雨，這二王不就等於殺遍中原無敵手？

再來就如您所言，藏鏡人＋蒼狼＋半個鐵鏽求衣，造成的傷害也不過如此！那麼，仙島的戰力和防護力也強到太可怕了吧？

所以，就為了拉出羿鬼辰和弓狐之間可能的Ｂ情嗎？雖然以片尾來看好像弓狐反架住了羿鬼辰，但是我個人認為他們彼此之間會從強者玩弄弱者發展出一段奇怪的情緣吧？或者、以羿鬼辰對俏如來的不滿，這會可能是個即將出現的叛徒嗎？

最後想回應您的，是我個人對於殊天九的猜測，在我自己發表的討論也提到，我覺得他目前對上的三個人都有共同點（非一流劍者，都曾經因為目的從原組織成為他組織的成員甚至又回歸)，因為這共同點，我倒是還稍微對殊天九存點希望。但如果這猜測是我一廂情願，我真的只能說殊天九實在是變態—專挑軟的吃！

六合對黑心蘭之戰，大概也是不了了之吧？唯一的看點就是逼出黑心蘭現真身—是說這兩集，仙島的人可都是華麗變身，一刈時我以為是看見了聖鬥士星矢。

作者: r19 時間: 2021-8-21 03:02 PM

罪友愛獸耳發表於 2021-8-21 12:35 AM
套一句教授說的話，一個劇本給你，要怎麼執行的不露破綻是個人本事，今天這個劇情走向真的就像是當初的女暴 ...

【沒有說劇情不能這麼走，但邏輯上說不過去就太噁心了。】

這句真的同意到不行！不過吐槽歸吐槽，覺得做得好的還是得說，
光是這集劇情推進的速度，加上中苗跟仙島方在戰局上做得的有來有往的部分，
至少比起前面來說要來的有進度多了
看看光是黑水城要不要開就搞了三集等於一個半月就去了，真的是很悶。

作者: r19 時間: 2021-8-21 03:45 PM

本帖最後由 r19 於 2021-8-21 03:51 PM 編輯

rabbitlin2007 發表於 2021-8-21 08:14 AM
您說出了我對於這場戰覺得怪的地方，除了個人我覺得對於戰鬥細節的操作（剪接)簡略外，在戰力的對比就是如 ...

戰鬥細節的操偶動作這個真的不能強求，因為設計操偶動作武戲的舊班底貌似都已去職，
所以要想再看到細節精緻的武戲，短期內應該不用期待了。

神尼加慕容寧乍看是合力啦，但主力應該是都放神尼一人主扛，
這點劇裡表現得蠻明顯的，當神尼現身救場後雙方戰局就攻守轉換了，
就像劇裡寧叔說的，他也只是錦上添花而已。
就單看戰力而言，寧叔應該是略遜於開陽一些，
個人粗估兩人單挑的話大概會是64開，若寧叔爆氣加催功力至多也是55波。
簡單說好了，JOJO劍王被評為修為不在仙島七王之下，
而作為本檔要角同樣用劍，代表中苗方的檯面上用劍戰力最強的神尼，
說他實力要比肩七王應該是不用懷疑的，所以神尼跟開陽大招互轟，基本上可以算平A沒勝負，
但若是神尼加上錦上添花的寧叔合力開大招轟過去直接把開陽大招給壓掉，
強如開陽也被震退受傷，這戰果應該也算是交代的過去。

我個人認為這段應該要讓開陽就算不嘔個紅，起碼也嘴角滲個血之類的，
結果只是來個如您所說不痛不癢的傷勢，可能是劇情為了要保全七王之中武力最強的頭銜吧，
但從開陽座下植物園的堅竹看到自己君上被震退的驚訝之情，
就可以知道這開陽的武力設定還是得要Hold住才行。

羿鬼辰跟弓狐的劇情我認為除非是要開羽國串起跟雁王的支線，
不然我個人認為是沒什麼好討論的，就是多一個支線可以拿來水一下主線劇情。

至於您提到的仙島戰力的強大，其實您認真細看便知一二，
仙島方的戰力除了五王(扣掉六合跟玉衡廉貞)加弓狐幽蘭跟JOJO劍王，
其餘根本就沒一個能打的。
中苗正道一字排開，打手根本多到不行，我就隨便假設好了，
天地不容客如果是走刺客埋伏路線，在路上撞到根本就是遇到一隻收一隻吧，
收不掉也能打殘，甚至中苗方主要戰力全集合，一口氣直接車過去就全劇終了。
但劇情不能這樣演，不然仙島很快就沒戲了，
所以才需要捧一個幽蘭然後讓中苗方集體降智了上半場(前16集)
君不見連勝雪加上墨雪跟阿丁就能收掉動物園的虎狼了，
所以只有不想收，沒有不能收的問題。
只是當我看到藏爸連陰陽合流的大招都用上了卻只是讓驤龍鐵甲被破而不是爆體，
再對比天璣戰馬對軍師說你帶傷還想打也太托大了這句，我都不知道托大的是誰了。(聳肩)

但這就跟2樓的朋友說的一樣，沒有說劇情不能這麼走，但邏輯上說不過去就太噁心了。

JOJO劍王的部分有看到您的推測，我認為您所說的可能性較低，
因為這三者間的共同點有點像是硬湊的，但也說明了您看戲也很仔細有發現這共同點，
所以可能性是較低但並不是沒有，端看後續怎麼解釋劍王為何是選這些劍者，
但也很有可能劇情就不解釋直接水過去也不一定啦！畢竟當初出仙島時鋪陳的是想要證劍的心境，
現在就只是虐菜持續讓戲迷對這咖好感度探底而已。

六合對黑心蘭這場就當作是金光照顧一下蘭粉跟六合粉給一點福利就好，
肯定雷聲大雨點小啊，但他若不這樣搞的話那手遊怎麼出新角呢？哈哈哈哈！

作者: 陰陽師 時間: 2021-8-21 05:26 PM

之前怕99劍王找上門無論如何都不拔劍
現在中毒+被捅了一刀，表面上是忍無可忍拔劍
但怎麼看都是只肯為了自己拔劍，別人家的小孩死不完

作者: eleven711 時間: 2021-8-21 11:01 PM

從首集看到目前，我也覺得整個戰鬥的「等級邏輯」很怪？？
就說動物園的實力好了，扣除老大金蹄戰馬與弓狐先不論
另外狼虎這二集竟然就這麼「容易」被收了

若勝雪他們之前真那麼夠力
那好幾次大戰，怎麼都就收不掉任何一隻
反過來說，若虎狼真那麼不堪
那活到目前真的也只能說是奇蹟

再說說驤龍，那個橫練的金鐘罩
雖說劇中有說明除非是王骨兵器
否則任何兵器都傷不了他
但從他各方表現來看
都稱不上他有到A或A+的實力
頂多勉強是個A-的咖

但A-的咖，竟然要用到「貫天襲地」
才讓人吐血，而不是爆体
這怎麼看都很怪

當初錦煙霞在地門接了一下「飛爆怒潮」
都直接吐血內傷飛出場外了
錦煙霞的整体實力至少都有到三尊的程度
甚至更高於三尊
錦煙霞的實力難道比鑲龍弱嗎？？
而鑲龍怎麼看，都不覺得有到三尊的程度？？

至於戰馬老哥，甚至其他六王
我就先認定仙島七王，每個實力的強度都等於有一界之尊好了
這樣想想，開陽和戰馬對上其他人的幾場戰局也就沒什麼了

不過蒼狼、藏爸有被弱化的傾向
蒼狼還可以掰說，自從被擺渡一念影響後
實力頂多只能發揮到六成
但即使是六成，也不可能搞成這樣啊

而藏爸也是同樣問題
以前實力只要不是A咖級起跳
硬接飛爆怒潮，即使不身亡，也都要重傷
以前被地門控制的藏鏡人
即使殺性收斂很多，但對上當時俏如來與銀燕
一招「飛爆怒潮」，一樣完爆俏燕的「純陽貫地」與「焰龍無雙」
所以說當時俏燕比如今的龍虎狼還要不如？？？

作者: beamsrx7 時間: 2021-8-21 11:30 PM

這檔太多因劇情需要，而營造出許多刻意牽強的荒謬設定。

例如那個驤龍沒死而被救，就是這個角色編劇後面需要他帶出一些劇情，所以不用賜死。另外兩位掛掉者，前面沒掛，後面才掛，很明顯是要帶出慕容家在這檔的地位，尤其是畫面補述沒有很厲害卻不斷用文字陳述多強可謂比天高的「二嫂」。

總結，這檔就是噁心到極致。

一界之王的鎮國武學，且被大智慧強化的三訣合一，可謂群戰隊輪迴劫無用，在鬼途有武戲畫面完美呈現，結果被編劇一隻筆隨便寫，試問，這叫人情何以堪？

金光只剩下營造角色氣勢並且不斷的加強這方面，這讓一些戲迷看得高潮並引發腦中對角色幻想無限，進而忽略戲劇設定合理化，荒腔走板。

我跟巴哈許多戲迷都有討論，本來一周一集，後面改成兩周一集，黃立綱應該是把另外一集的經費拿去挪用到哪，造成老編劇以及導演出走，所以這個爛攤子必須自己收。

黃立綱現場導戲最厲害的就是營造角色氣勢，這是他的強項，至於編劇，裡頭有看到他的介入，就是六合的設定矛盾重重，有他當年編劇的影子，所以簡單說，沒有把專業的項目交給專業的人士，這就是這檔大失敗的主因。

作者: 花雨 時間: 2021-8-22 05:05 PM

這檔仙古狂濤要捧的角色，很明顯就是幽蘭孤芳君及弓弧無忌XD

作者: r19 時間: 2021-8-22 06:20 PM

陰陽師發表於 2021-8-21 05:26 PM
之前怕99劍王找上門無論如何都不拔劍
現在中毒+被捅了一刀，表面上是忍無可忍拔劍
但怎麼看都是只肯為了自 ...

最尬的是這咖先前都沒啥作為
出場沒多久卻硬要道德綁架俏如來跟魯家逼人家開黑水城
對俏如來等人就關鍵時刻你不開城我可能會拔龍淵哦！
但對JOJO劍王就，我在仙島不拔劍就是怕他來砍啊！

這才是真的噁！

作者: r19 時間: 2021-8-22 06:28 PM

eleven711 發表於 2021-8-21 11:01 PM
從首集看到目前，我也覺得整個戰鬥的「等級邏輯」很怪？？
就說動物園的實力好了，扣除老大金蹄戰馬與弓狐 ...

這檔在戰力上的設定走鐘被詬病的很嚴重
可是看看仙島方的戰力，真的是沒幾隻能打的

至於虎狼的部分如我在5樓回覆提到的
只有不想收，沒有不能收的問題。

為了要捧仙島的黑心蘭
別說藏爸或蒼狼了，中苗正道檯面上的智者跟武者都集體降等啊
不這樣搞是要怎麼水這上半場(16集)
只是如同2樓的朋友回覆的那句一樣

【沒有說劇情不能這麼走，但邏輯上說不過去就太噁心了。】

作者: r19 時間: 2021-8-22 06:36 PM

beamsrx7 發表於 2021-8-21 11:30 PM
這檔太多因劇情需要，而營造出許多刻意牽強的荒謬設定。

例如那個驤龍沒死而被救，就是這個角色編劇後面需 ...

驤龍給那個藺青萍撿到，很明顯就是為了要帶出瑤光幽蘭他爸藺孤陽的支線劇情
至於神尼的部分就如您所提，畢竟是本檔跟JOJO劍王拿來對比的要角

我認為可能大俠在手遊這塊有賺到，所以才沒有繼續用心在本劇上
這次黑心蘭變身耍一套三尖兩刃刀，沒準過不久以後就能看到他變成手遊新角色了

作者: r19 時間: 2021-8-22 06:40 PM

花雨發表於 2021-8-22 05:05 PM
這檔仙古狂濤要捧的角色，很明顯就是幽蘭孤芳君及弓弧無忌XD

弓狐我還沒這麼多意見，畢竟他的重點目前幾乎都著重在弓術上
反而是黑心蘭我真心覺得有點捧太高，黑心蘭一出，中苗正道集體降智
然後他就整天老神在在的開吃播就能知局勢轉變決勝於千里

這真的噁！

作者: beamsrx7 時間: 2021-8-22 10:34 PM

本帖最後由 beamsrx7 於 2021-8-22 10:38 PM 編輯

點錯留言，浪費一層樓。
對於龍淵出鞘，大概率是隨便帶過，然後在不斷加強角色氣勢的營造

作者: elf5 時間: 2021-8-23 09:09 PM

六合在本戲中的腳色真的很像....跑龍套
這裡支援一下
那裏跑跑又繞一下
完全不是一個智者
真的像秦假仙在插花一樣
幾乎到了可有可無的腳色
一開始出場要代替史艷文的氣勢
完全已經蕩然無存了呀
六合在這麼下去真的是不行!
真是令人失望透頂了.....

作者: r19 時間: 2021-8-24 05:34 PM

beamsrx7 發表於 2021-8-22 10:34 PM
點錯留言，浪費一層樓。
對於龍淵出鞘，大概率是隨便帶過，然後在不斷加強角色氣勢的營造
...

肯定雷聲大雨點小

然後之後會出在手遊角色給大家開抽

選我正解

作者: r19 時間: 2021-8-24 05:39 PM

elf5 發表於 2021-8-23 09:09 PM
六合在本戲中的腳色真的很像....跑龍套
這裡支援一下
那裏跑跑又繞一下

在劇中的表現就是各種打醬油
不然就是待在龍虎山陪蒼狼抬槓就沒了

真開打也沒收半個人
沒有實際上的作為卻還想要道德綁架俏如來
硬是跳出來主導的結果就是最後發現被老八婊

還好這檔的收尾讓他拔劍帥一波
應該能多少拉回一點點持續探底的人氣
應該啦哈哈哈

作者: bhp9131335 時間: 2022-10-9 09:36 AM

只是覺得無言龍淵難得重現江湖然後十分鐘就被俏如來玩到差點壞掉還送修

作者: gh006yaee 時間: 2022-12-2 12:17 AM

個人的解讀是這樣
傷害眾生百姓戰友同道
不行我是忍辱士不可以出劍

傷害我不可以
我要出劍抵抗以展示武冠七王的能耐

作者: bighta96121 時間: 2022-12-8 05:21 AM

那裏跑跑又繞一下
完全不是一個智者
真的像秦假仙在插花一樣
幾乎到了可有可無的腳色
一開始出場要代替史艷文的氣勢
完全已經蕩然無存了呀
六合在這麼下去真的是不行!
真是令人失望透頂了.....

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