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標題: [「別出事就推給包商」高嘉瑜：公家機關長期放任釀禍] [聯合報] [2021-04-03] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2021-4-3 05:13 PM 標題: [「別出事就推給包商」高嘉瑜：公家機關長期放任釀禍] [聯合報] [2021-04-03]

台鐵一列太魯閣號昨天發生嚴重事故。民進黨立委高嘉瑜今天在臉書表示，令人痛心的是，一個包商的疏失竟然造成這麼多人家破人亡，多少家庭因此破碎；令人憤怒的是，這絕對不只是包商的責任，而是公家機關長期放任包商便宜行事所累積的最嚴重的警惕

高嘉瑜說，台鐵長期的散漫疏忽、管理文化當然要徹底檢討，但絕不只是台鐵而已，政府機關各個單位都必須面對這個根深柢固的陋習。高嘉瑜指出，自己在議員任內不只一次針對工地安全維護質詢要求主管機關，不只一次發現廠商完全沒有依照施工計劃書的交維計劃、安衛規範做，連最基本的安全帽、反光背心、施工圍籬、告示牌，幾乎都是能省則省，這些都有編列預算，包商卻完全沒落實，更多次質詢因為包商施工沒有圍出行人安全通行空間，造成死亡車禍等意外。

高嘉瑜表示，不要出事就推給包商，這絕對是公家機關長期放任、未盡督導的責任，這是文化殺人、陋息殺人、官僚殺人。高嘉瑜呼籲，從地方到中央各級機關，能從這次真的做到從小到水溝工程開始，落實要求施工廠商依據施工安全規範執行，不要再用輕忽隨便差不多的心態包庇廠商，放任長期便宜行事的廠商；否則就是官僚殺人，而這些人可能會是自己的親人、朋友，每一條人命都非常珍貴，政府包商輕忽的態度卻隨時都可能造成人命傷亡。

看施工現場相片有斜坡，不能理解為什麼沒有護欄以免碎石滑落，不要說一台工程車，如果有石頭滾落到鐵軌上難道不會造成出軌事故。許多人做事就是不夠嚴謹，沒有風險意識，旁邊就是鐵路怎會讓車停在斜坡上，竟然沒想到滑落的風險。

工程車司機當然有責任，台鐵沒有監督工程的責任嗎？台鐵是交通部轄下的機關，交通部長林佳龍沒有責任嗎？這次傷亡那麼嚴重，行政院長沒有政治責任嗎？民進黨的1450已經開始帶風向推責任了，把責任都推出去。

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作者: 極速快車手2010 時間: 2021-4-3 05:44 PM

本帖最後由極速快車手2010 於 2021-4-3 05:45 PM 編輯

每次都這樣，搞一堆哀悼，好像很哀戚，然後大家就忘記政府的無能，不再批評政府？
這個內閣是治喪內閣，很會表現悲傷的樣子，然後就不讓大家罵他。然後事情一再發生，內閣一再治喪哀戚，如此循環不已。

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作者: molitor 時間: 2021-4-3 06:00 PM

真的是每次出事就包商，沒有辦法的啦。

作者: 金凱杜 時間: 2021-4-3 08:08 PM

台中捷運倒塌佳龍出來道歉了轉行到交通部長佳龍也要在出來鞠躬嗎

作者: is8476 時間: 2021-4-3 08:17 PM

公家機關不就是這樣
多做多錯、少做少錯,
就算公務員要求底下包商要改
結果包商去找公務員的上級去罵公務員
那些能標到政府標案的包商
那幾個不是靠關係包到的

作者: Cancer555 時間: 2021-4-3 08:22 PM

台鐵發包的工程就算是包商出錯也是台鐵的問題難道包商出錯台鐵就可以把自己當成第三者嗎?

作者: maddux4607 時間: 2021-4-3 08:43 PM

這次事故總要有官員下台吧

作者: ckckndu 時間: 2021-4-3 09:20 PM

台鐵根本不是出在技術問題...而是長官問題...

作者: zogol 時間: 2021-4-3 10:44 PM

一直都是這樣的啦，第一天全面執政嗎？保住酬庸的位子最重要了…

作者: heidguy 時間: 2021-4-3 11:48 PM

真的很心痛
但確實包商這次看起來問題較大

作者: hobos666 時間: 2021-4-4 12:41 AM

誇張一點的話五十人的和降半旗比幾億元人民幣/美金不值錢

作者: hobos666 時間: 2021-4-4 12:42 AM

heidguy 發表於 2021-4-3 11:48 PM
真的很心痛
但確實包商這次看起來問題較大

和成本沒什麼關係，註定政府只想給承包商做，沒人可以標的過他。

作者: hobos666 時間: 2021-4-4 12:42 AM

zogol 發表於 2021-4-3 10:44 PM
一直都是這樣的啦，第一天全面執政嗎？保住酬庸的位子最重要了…

執政黨要是把第一片吐司的洞補起來了
哪裡有操作空間去鞏固各地樁腳來選舉阿？
要給標當然給的是花蓮當地的樁腳
無怪乎前科累累的公司與負責人
能在近五年內搶下政府的幾億的標案
江湖再走，黨證要有

作者: hobos666 時間: 2021-4-4 12:43 AM

Cancer555 發表於 2021-4-3 08:22 PM
台鐵發包的工程就算是包商出錯也是台鐵的問題難道包商出錯台鐵就可以把自己當成第三者嗎? ...

事實就是
上面的官員拿到錢
就不關心了
反正到時候也切的乾乾淨淨
揭發和想改善的就會被弄下去
看看國昌

作者: hobos666 時間: 2021-4-4 12:44 AM

金凱杜發表於 2021-4-3 08:08 PM
台中捷運倒塌佳龍出來道歉了轉行到交通部長佳龍也要在出來鞠躬嗎

台鐵基本上沒救了一整鍋都是廚餘從上到下都是

作者: hobos666 時間: 2021-4-4 12:45 AM

is8476 發表於 2021-4-3 08:17 PM
公家機關不就是這樣
多做多錯、少做少錯,
就算公務員要求底下包商要改

發包這件事有多少油水能拿？
個人財產跟人民的賤命哪個重要？
這些規定早就有了啊？
篩選機制就擺在那邊啊？
沒有油水能揩誰要去當政客？
就那一點可憐的薪水掌握著那麼龐大的利益權力誰會乖乖窮下去？

工作聽到一句話，
沒有回扣誰要當採購？

作者: r8397110 時間: 2021-4-4 01:00 AM

個人是認為是工程車的手煞車沒煞到底的
或者是手煞車壞了這兩個可能
就算周邊防護做再好,碰上那種噸位的工程車應該都擋不住吧
希望那些還受困於列車上的人可以平安獲救

作者: hobos666 時間: 2021-4-4 01:14 AM

極速快車手2010 發表於 2021-4-3 05:44 PM
每次都這樣，搞一堆哀悼，好像很哀戚，然後大家就忘記政府的無能，不再批評政府？
這個內閣是治喪內閣，很 ...

修法也沒用
去年年底修了一條
加重班馬線未禮讓行人的罰則
結果有用嗎？
汽機車依然沒有比較禮讓行人
我實在告訴各位
今天把違停的罰金加重十倍
一樣滿街違停因為警察根本不抓
不要講什麼都在值勤
每天下班時間固定走那幾條路都是停一整排紅線的
不要說啥人在車上停紅線就是可以直接開
長期放任的結果就是民眾藐視交通法規
甚至有人無償代理警察走合法流程檢舉
還被貼上正義魔人標籤甚至錄影堵他們還能獲得掌聲
交通法規就是因應安全而生今天搞出幾十條人命
警察高層就是最該出來負責的人

作者: powermodule 時間: 2021-4-4 07:44 AM

本帖最後由 powermodule 於 2021-4-4 07:45 AM 編輯

感想:今天公祭,明天忘記阿.
政府機關發現無法收拾,會優先收拾媒體=讓它們閉嘴.
接下來,過一陣子就沒事啦~
(放心,世界各國都這一套的,只有少數的良心,還沒被發現)

這裡說要去追究責任...
只要皇上不(要說)追究丞相跟XX的責任.
那,怎麼看都是包商有錯,再加上台鐵一些高度不高的主管的責任.
然後賠一點錢(國家出喔=死老百姓的納稅錢)
上花~祭果~
結束~

敢說,半年後,就沒人在說了.
完.

XXXXXX
外包很省錢,當一流行起來,只要可以省一點撈一點,必定的.

舉例思考:一個國營企業,員工要是全用台灣人,人工很貴,還要年年調薪,給福利.
要是把一半都外包(像是用外勞)就能用基本工資,最少的保險責任金.
相對可以節省一半以上的人事費用...

但上面被人抓包,所以人數有限制.
(猜,可是有破解法,不用擔心不持續,例:部分XX工時)

省錢的極致,簡單的說,正式人員怎樣都貴,減少人數.
全部能額外派遣,就能無限制壓制成本了.
(這裡不能光說台灣,所有已開發的國家,都有這毛病在,哈哈,無奈)

因此,正牌很少,很難考,外包卻很多,而產生可以抽庸的空間(要合法貪汙從這裡開始)

僅感想,過一陣子,大家就忘了這回事.

作者: not_so_creative 時間: 2021-4-4 07:47 AM

還是把總統行政院長交通部長跟各部會首長都外包吧這樣就都沒事了

作者: q669q669 時間: 2021-4-4 07:48 AM

高嘉瑜這樣發言要被黨紀處份了
這沒台灣價值,是中共同路人

作者: 查理斯多德 時間: 2021-4-4 01:10 PM

maddux4607 發表於 2021-4-3 08:43 PM
這次事故總要有官員下台吧

普悠瑪18條人命...某人下台後變郵政董座

南方澳橋6條人命說好究責無上限..
結果接下來數天開始造謠抹黑韓國瑜來轉移焦點
然而說好的~究責無上限~哪???

所以說民進黨官員下不下台根本無損他們自身利益不是嗎

作者: kart0328 時間: 2021-4-4 01:26 PM

希望道歉完能夠認真檢討不要讓錯誤一直重複上演
不然全中華民國本島的命都不夠賠阿佳龍

作者: loki28 時間: 2021-4-4 01:45 PM

監督不力
從開工到現在
只要監工稍有一點危機意識
這案子都不會發生
臺鐵承辦到現在都沒被揪出來
大概也是台鐵高層怕承擔責任
有明顯責任就推給包商
外包也會有台鐵人員監工最多是職位名稱不一樣
那不然後期工程完工要怎麼結算

作者: poloxok 時間: 2021-4-4 02:27 PM

發生事情
主動請辭
是負責任態度
當然也另有高就

作者: cafeturtle 時間: 2021-4-4 08:41 PM

包商真的是兩面刃好的時候賺飽飽不好的時候虧到倒店

作者: virtualonot 時間: 2021-4-5 09:10 AM

不推給包商，難道要推給官員嗎?
還是要推給駕駛?

作者: sleepingfat 時間: 2021-4-5 11:27 AM

所以各位，我們都知道台灣的狀況跟上位者的問題，那我們一般百姓到底還能做哪些事情改變現狀?總不可能說一句沒辦法就真的等著給他們搞死吧?有什麼是我們能做的?

作者: 三缺一 時間: 2021-4-5 12:18 PM

我覺得包商台鐵政府都要負責吧
發生事情的開始都會很嚴格時機過了規定還是會一樣鬆
這件事情應該不會是最後一次

作者: 雨天等放晴 時間: 2021-4-5 05:51 PM

講的好像自己是局外人似的

作者: jchgeorge 時間: 2021-4-5 06:15 PM

口罩十四月死十人林加隆不用下台殉葬以負責

作者: asdz69 時間: 2021-4-5 09:17 PM

本來就是沒出事就天下太平~
大家都輕鬆賺錢~
哪裡會知道那天運氣差剛好車滑落剛好撞上~
如果沒有剛好撞到這個工程公司不還是一樣爽爽標工程~
最先該注意的是工程標案的資質~
別隨便一個有關係的人都能拿標案~
最少出示還能找的到賠償~

作者: bill6109 時間: 2021-4-5 11:03 PM

本帖最後由 bill6109 於 2021-4-5 11:04 PM 編輯

千錯萬錯都不是台鐵跟官員的錯
他們都想反正事情一陣子就過去了
到時候該怎麼撈還怎麼撈，沒差

作者: fviamiaarhrpex 時間: 2021-4-5 11:42 PM

可能民進黨作風就這樣下面的跟著學而已

作者: 19875625 時間: 2021-4-6 07:52 AM

本帖最後由 19875625 於 2021-4-6 07:54 AM 編輯

台灣的工程環境的鳥樣喔，即便公家機關不放任一樣會出事啦
尤其是遇到那種我以前都這樣不會有事啦
會乖乖遵守的就會遵守

作者: KENNYG811 時間: 2021-4-6 08:29 AM

台鐵老字號老招牌思想自然老不少相關工程及採購黑影崇崇

作者: a0l0e0x0 時間: 2021-4-6 05:38 PM

以前當兵在部隊裡，
所有輪車都會配備輪檔，
車輛停妥後，
輪下都必須放置輪檔，
否則就是危安疏失！
但外面社會上，
交通法規也沒規定需要配置與放置！
這不也是立委疏失嗎？
呵呵～～

作者: ccyaba 時間: 2021-4-7 03:04 PM

一天一爆發, 這包商問題很多...
一人三化都搞出來了

作者: alex6925203 時間: 2021-4-7 07:04 PM

這種政府的包案

正常人拿的到嗎??

想也知道一定是自己人

誰執政誰的人拿到好處啦

作者: abcd5060 時間: 2021-4-7 07:35 PM

就是長期的散漫累積下來的

作者: CenyLin 時間: 2021-4-7 11:52 PM

包商施工不去監督~不去要求!!

能多爛擺多爛啊~~~

這就是公職人員!!

執政者有多擺爛~~下面就可以過得多爽!!

上面只會推卸責任~下面就會有樣學樣~~

這不~~蔡英文推給蘇貞昌~蘇貞昌推給林佳龍~林佳龍推給台鐵~台鐵推給包商~包商推給駕駛~駕駛推給手煞車~手煞車推給護欄!!護欄推給斜坡~

總之一切的一切就是民進黨沒有錯!!有錯都是我們看錯!!死了??死了活該!!

作者: eyyy001 時間: 2021-4-8 12:35 AM

高嘉瑜：公家機關長期放任釀禍

那妳不是也在公家機關最高層嗎?

出事才在吠

有事也投加藥豬牛一票

噁心

真噁心

作者: 幻龍真君 時間: 2021-4-8 08:14 AM

看來這個包商關係很硬

工地主任的問題結果現在想把方向全拉到台鐵

奇怪了台鐵雖然也有問題

但難道不是包商自己的工地管理疏失比較大嗎??

作者: hugoksz 時間: 2021-4-8 10:37 AM

這是炎黃子孫千年流傳下來的傳統
[差不多就好了]
管你監管條文寫得再多再詳細
還是抵不過千年的傳承

作者: 陳阿唱 時間: 2021-4-8 11:22 AM

就我自己在多年前短期待過兩家國營事業經驗所見，常常中午時間快到時，外包商就開著雙B轎車來接相關主管們去飲宴，接著都面紅耳赤的回來在辦公室泡茶，雙方關係好像都很不錯？但出了事後，包商卻都推諉責任僅負擔少部份賠償，公家卻因怕主管們官司纏訟泰半都負責最後擦屁股，台鐵恐怕脫不了最後的大筆賠償吧？損失的是大家大筆稅金啊！

作者: kyoandgto 時間: 2021-4-8 01:58 PM

政府、台鐵內部本身都沒有好好的沈思
問題的根本..
固然，李姓犯嫌有過大的錯誤，但台鐵、政府
就沒有失職嗎?
相信是有的，只是假裝看不見而已吧..

作者: darkgg7 時間: 2021-4-8 02:48 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 黑色天使羽翼 時間: 2021-4-8 11:48 PM

台鐵監工也是有連帶責任
台鐵也要拿一堆全出來

作者: justine0331 時間: 2021-4-9 08:34 AM

該檢討的就不應輕放

要推來推去很容易啊

作者: DN_Owen 時間: 2021-4-9 03:33 PM

想到上次出軌案
最後司機還是得重罰
真的傻眼...

作者: BC0951049 時間: 2021-4-9 08:40 PM

那就是國民黨的官僚體系阿

作者: songyu106 時間: 2021-4-9 11:11 PM

本帖最後由 songyu106 於 2021-4-9 11:11 PM 編輯

出事都在包商,難怪台鐵都交給別人做,畢竟自己做萬一出現這樣的禍事就很難推拖了,不過即便外包給別人也要做好監督,所以最好還是承認自己監督不力,不然隨著時間追查下去真的查到什麼就真的很難看了.

作者: saber768 時間: 2021-4-9 11:46 PM

每次死人了就在噴口水
吵一吵過一個月就當作沒事了
然後每年都在出一樣的事情
遊覽車死亡車禍都已經幾宗了，還是沒有檢討，每次都在吵架
根本無心要處理

作者: localuraki 時間: 2021-4-10 06:57 AM

希望這次事件能真正願意改革，別只是說說，別再讓這種是人禍發生了

作者: EDDY_M 時間: 2021-5-28 09:58 AM

台鐵當然有他的問題
不過現在執政的是誰
又是第二任
難道就只會出來說要改革改革改革的跳針?
喵咪的謝金燕都要被你幹掉了

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