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標題: 帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜 [打印本頁]

作者: tchjim 時間: 2021-1-15 09:39 AM 標題: 帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜

本帖最後由 tchjim 於 2021-1-24 01:48 AM 編輯

帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜帳號被盜

作者: zogol 時間: 2021-1-15 10:35 AM

在台灣，這種事就是全面執政說了算，斷章取義後就可以大肆宣傳…

作者: 左岸的天空 時間: 2021-1-15 12:29 PM

不要被楊志良那傢伙誤導了
你這樣的要求是每天要隔離三班護理人力，三班清潔人員，兩班醫師
用隔離14+7來看，你去哪裡找63倍的護理人力，清潔人員，和42倍的醫師

另外該醫師有沒有不照SOP還未釐清，是應該繼續調查
防護設備照SOP穿脫，也只是降低感染率，理想的0%是不存在的
楊志良用該醫師被感染就直接推斷他沒照SOP操作，代表他跟不懂醫療的不確定性
然後又腦補一堆插管、隔離衣的神乎其技的操作技巧，喊要Fire
難怪醫療界會炸，因為就算自己完全照規定，也可能會有被獵巫的一天

身為親自照顧過重症新冠患者，可以跟你們說楊志良說的話不要信
看我之前的發言就知道我討厭楊志良很久了，也從不掩飾
好幾個月前我這邊的發言裡說過
如果戰場上真的面對敵人要冒死衝鋒時，楊志良剛好跟我兩人守在同一個據點
我第一件事就是送楊志良一顆子彈，拿著他的彈藥和補給再衝向敵人
該面對的我依然會恐懼焦慮，但不能逃避
果然幾個月後就看到楊志良在背刺防疫人員
他的發言我一點都不意外，因為在我的認知楊志良就是這樣

不只是他的人格該受質疑，連他的專業都是不存在的
他的大學師範衛生教育學系率取分數可能你第二天睡過頭沒去考場都能拿該系榜首
1960~1970年代的公衛學的是蟯蟲、蛔蟲、頭蝨，烏腳病、痛痛病，水俁病
他後來又不進修，從以前到現在講的話都是爭功諉過，在象牙塔想像基層
哪能面對這能一直在改寫醫療和公衛史的新冠疫情
我們總醫師、護理長過年時還在唸SARS防疫經驗
做晨會衛教power point，還得看論文更新資料
面對這世紀疫情，連專家都得隨時進修，楊志良有嗎?
他是認為拿他那舊時代的蒙古突騎去打伊拉克波灣戰會比美軍強嗎?

醫院裡沒人把陳時中當神拜，大家信任的是後面急診、感染、胸腔重症專科的團隊
這次防疫方式看起來是醫院的實務派主導
陳時中像是一個早上7點半在早自習抄別人寫的作業
雖然他不會解題，但是交給老師答案是正確的

而楊志良在醫院裡根本沒人認為他真的有專業
如果不信，可以自己去問問那些醫生和護理師，他們總沒有理由騙你
大家能寧願被一個假神陳時中邀功，也不願被楊志良這瘟神領導

他不只不知基層如何運作，不知道人力、物資、人員心理有極限
把前線人員當免洗筷拋棄，躲在最安全的地方，毀人以抬高自己
連隔離衣脫、穿要多久，插管的時間急迫性，口水、氣流，隔離衣防護能力
，脫隔離衣時最危險，迅速操作防護衣穿脫，也會大幅提高感染率

照著楊志良那樣搞，鐵定各收容醫院都好早以前就人力物資耗盡也院內感染封院了

作者: ted8850 時間: 2021-1-15 01:09 PM

一堆醫生又跑出來藉機靠北說多辛苦在健保保障下享特殊地位這社會沒被保障的一堆 ...

作者: KYOgp02 時間: 2021-1-15 01:53 PM

照顧特殊傳染病的醫護除了要有特殊防護以外
工作場所應該也要限定
如果要換班也要限定區域隔離一段時間才能解套
醫護很辛苦沒錯
但是接觸了高傳染的病患自身防疫卻沒有自覺卻很糟糕

作者: tchjim 時間: 2021-1-15 02:38 PM

本帖最後由 tchjim 於 2021-1-15 03:52 PM 編輯

左岸的天空發表於 2021-1-15 12:29 PM
不要被楊志良那傢伙誤導了
你這樣的要求是每天要隔離三班護理人力，三班清潔人員，兩班醫師
用隔離14+7來看 ...

我同意一些你說的，楊志良妄下結論確實太過了，總感覺陳時中有時候也太過傲慢，但還是感覺照顧病患醫護下班叭叭走很危險是個漏洞，應該有相關規定。

作者: leelunmai 時間: 2021-1-15 03:36 PM

衛生署規定: 醫院之醫療照護工作人員為確定病例接觸者，於居家隔離期滿後，應採檢確認檢驗結果為陰性，才能返回醫院上班。如醫療照護工作人員最後一次與確診個案接觸日為2月1日，則隔離期間為2月1日至2月15日，解除隔離日為2月16日凌晨0時，解除隔離當日應採檢確認檢驗結果為陰性，始能返回醫院上班。
而指揮中心指出，染疫醫師發病前約2、3天 (1月8日) 曾照顧確診者，是目前最可能的感染源；他在醫院的其他接觸者（醫護）都是陰性。
所以，依據衛生署的規定，這名醫生應該在居家隔離，為何能趴趴走?

作者: r8397110 時間: 2021-1-15 04:09 PM

苦是醫師如果真照看一個肺炎病例就要隔了14日
台灣的醫療資源早就會崩潰了吧
這方面都很難決策
這比之前空機師更難決策
總不可能看一天病人就在家裡隔離14日吧

作者: molitor 時間: 2021-1-15 06:39 PM

真的是需要在好好的訂定，讓大家可以遵守

作者: 左岸的天空 時間: 2021-1-15 06:52 PM

tchjim 發表於 2021-1-15 02:38 PM
我同意一些你說的，楊志良妄下結論確實太過了，總感覺陳時中有時候也太過傲慢，但還是感覺照顧病患醫護下 ...

在疫情初期有些醫院是有在隔離病房藉由封鎖區電梯分層為連值人員的住宿區
類似3班3組或是3班5組的輪替，就是工作在醫院，睡在醫院
為了cover抽調人力還有違反規定的陰陽班表，這些短期可以忍

但是人員心理承受有極限，不是機器
現在是有專責醫院長期收療這些病人讓其他醫院可以正常運作
如果用你的方式而代表這些醫院的照護員工會可能會長達數年，上班壓力重大，下班關禁閉
人員的精神狀態會如何? 你自己代入想想看
會快樂的犧牲奉獻? 還是離職、發瘋二選一?

那用一周上班5天，放兩天，中間隔離14+7，會變成28天只上班5天，不可能有4倍的人力來運作

楊志良說汙染問題，那進隔離室就是污染，靠近病人頭部就是高機率高汙染
那楊氏插管準則從頭到尾就是
清潔區穿防護衣=>前室=>進治療區=>被汙染=>到前室脫防護衣=>清潔區穿防護衣=>前室=>進治療區=>被汙染=>到前室脫防護衣=>=>清潔區穿防護衣
直到病人死亡都無法插管

防護衣如果是兔寶寶裝配防水圍裙那是有雙層防水功能
所以噴濺不用換衣服，就像雨衣碰到水一樣
是防護衣破損或是動作過大，物理屏障有缺口，才要馬上更換
噴濺處的正確處理方式是在前室用酒精擦乾淨該處，減低病毒量再脫衣
脫衣過程中，衣服上的病毒可能會因氣流擾動脫離表面
可以幻想你在外套上灑一些白胡椒粉在脫外套看看，所以脫防護衣時最危險
楊志良那樣搞，會大幅增加院內感染

楊志良不把醫護當人，不了解臨床運作，不了解人力、物資的極限
不知道插管，不知道防護衣原理，不知道甚麼是照護(該案)，甚麼是暴露(林口長庚院內感染)，混在一起亂講

你叫我怎麼相信他是”專業人員” ?
騙醫院外的人還可以，醫院內誰看得起他?
我寧願讓陳時中那個橡皮圖章在螢幕前賣臉，至少不會搗亂

作者: 懶人天 時間: 2021-1-15 08:28 PM

本帖最後由懶人天於 2021-1-15 08:29 PM 編輯

這個時間點追求所謂對與錯其實沒有意義

去看看全世界有哪個國家敢去徹查染疫醫護人員對錯問題

只是台灣一些有心人士為了把陳時中拉下來不惜一切想讓全台灣的人與醫界為敵

搞不好這樣一搞又把萊豬問題壓下來，藍營此時正常作法應該給染疫醫護人員送上溫暖藉此放大萊豬議題

只能說藍營每次看到稍有起色卻有一堆豬隊友為了博取版面扯後腿

作者: asa7896321 時間: 2021-1-15 10:18 PM

如果要這樣強制醫護人員...

那一定有很多人做不下去...

作者: hi580225 時間: 2021-1-15 11:09 PM

我覺得這個很困難啦
如果接觸過確診的病人
醫生就要隔離
那馬上就沒有醫生來服務大家了
而且如果你是醫生的話你也不會想要去碰疑似確診者
我覺得醫生執行勤務後應該確實消毒才比較可行

作者: ubs 時間: 2021-1-16 08:01 AM

你忘了綠色是什麼顏色？是原諒的顏色，你還敢計較

作者: zz123484 時間: 2021-1-16 07:40 PM

個人認為
醫療資源有限
醫生隔離很快就沒醫生了
但應限制不該趴趴走
降低風險

作者: tchjim 時間: 2021-1-19 10:54 AM

已經5例感染了，楊志良說對了。我覺得這件事楊志良對的是他指出了防疫漏洞，不對的是開除這個開除那個；政府對的是撐醫護，不對的是藉著撐醫護的輿論掩蓋了防疫存在破口的事實。從這件事可以看出擁有媒體話語權的可怕，你只要說的話裡頭有不恰當的地方，就會成為別人攻擊的點，通過鋪天蓋地的宣傳，就會掩蓋你的話裡頭對的那部分有用的那部分，這就叫模糊焦點。

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