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標題: “中國”一詞在不同時期的不同意思 [打印本頁]

作者: 本史蒂文 時間: 2020-9-18 04:19 PM 標題: “中國”一詞在不同時期的不同意思

http://www.eyny.com/thread-12354488-1-1.html 先別貼之前的討論，中國的單詞在春秋戰國就有，但是http://www.eyny.com/thread-12729300-5-1.html也重新分析過，古代中國這個詞語並不是國號
類似現代說的"我國"、"祖國"一詞，自我中心的概念

越南古代也是自稱中國，別人都是蠻夷

越南的黎聖宗1470年親征占城，詔曰：「自古夷狄為患中國」

連日本也有名詞叫中國的地方[attach]133161478[/attach]而且古代日本確實是自稱中國，稱大陸是之那

奈良時代藤原廣嗣上表日本天皇稱：「北狄蝦夷，西戎隼（隼人）俗，狼性易亂，野心難馴。往古已來，中國有聖則後服，朝堂有變則先叛」。
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某方面的不討論，但的確自古就不止一個“中國”，“中國”的詞語在不同時期不同場合用法和意義也不同。

而且也說了，朝是后來人自己講的，以前沒有國會自稱是朝的，把中國當國號也大清晚年的事情。

而且大清記得沒錯的話，可是當初先撬開明代國門，同時傷害了漢人和外國人，后來又義和團運動傷害八國在內外國，引起八國聯軍的其一罪魁禍首。當國號中國的大清還是漢人與八國在內國家的敵人。

作者: 一狐狸一 時間: 2020-9-18 05:48 PM

本帖最後由一狐狸一於 2020-9-18 05:55 PM 編輯

名詞的定義本來就會根據時代價值觀與政治情勢在變，就如同另一篇文在講"忠君"思考上的癥結，秦末與漢朝同一個"忠君"就代表不同的意思，甚至在東漢末二重君主觀下所忠誠的對象可能也不一樣。
日本的中國地區也是一樣狀況，根本上純是以令制國規範，有以國力而稱的"上國"、"中國"、"夏國"或以離近畿遠近的"近國"、"中國"、"遠國"去區分，而中國地區剛好隨時間下來將稱呼保留而已。就連日文維基自己也澄清到明朝以後，"中國"的定義已遠遠不同。
更何況在各國各自的環境與本位主義下，當然在不同時期就會有"各自表述"的情況，日本會自稱中國，同樣隋書也會稱日本自稱為"我夷人僻在海隅，不聞禮義 ... 今故清道飾館，以待大使，冀聞大國惟新之化。"；同樣宋書也有日本自稱"封國偏遠，作藩於外"的外交語言。這純粹就是不同時代、不同政治情況，甚至語言對象不同，而有不同的政治語言。不過至少到現在來說，"中國"一詞本身已經定型了，其地理相對位置的成分也遠大於古代的政治含意。

至於"朝是後來人自己講的"雖然的確有此一說，但在下認為也只是名詞定義的問題而已。
以在下最熟的三國歷史來說，曹操就任魏王時：

攸等復曰：「伏見魏國初封，聖朝發慮，稽謀羣寮，然後策命；而明公乆違上指，不即大禮。今旣虔奉詔命，副順衆望，又欲辭多當少，讓九受一，是猶漢朝之賞不行，而攸等之請未許也。...」

劉備反對孫權征益州時：

備與璋託為宗室，兾憑英靈，以匡漢朝。今璋得罪左右，備獨竦懼，非所敢聞，願加寬貸。若不獲請，備當放髮歸於山林

諸葛亮傳講述從父諸葛玄事蹟時：

會漢朝更選朱皓代玄。玄素與荊州牧劉表有舊，往依之。

這是漢朝廷都還在的時間點所用的記述，且分別出於魏書、吳書、蜀書，表達三方都有一樣說法，就是以"漢朝"表達中央政府的概念，怎麼會沒有自己稱當代為朝呢?
另外補充東漢末一樣會自稱中國，雖然以前後文觀之，有時是國家、有時可能只代表中原地區，如前所述，就是不同時候名詞定義的問題而已。如"羌，胡欲與中國通"、"袁氏背王命，驅胡虜以陵中國"、"中國方亂，夫以吳、越之衆，三江之固，足以觀成敗"等等。

作者: 本史蒂文 時間: 2020-9-18 08:31 PM

一狐狸一發表於 2020-9-18 05:48 PM
名詞的定義本來就會根據時代價值觀與政治情勢在變，就如同另一篇文在講"忠君"思考上的癥結，秦末與漢朝同一 ...

但不同時期叫不同國號是真的，以前中國一詞只是類似現在所謂“我國”、“祖國”那樣對自己國家第一人稱，真用中國當國號是后來的事。

作者: 一狐狸一 時間: 2020-9-18 09:21 PM

本史蒂文發表於 2020-9-18 08:31 PM
但不同時期叫不同國號是真的，以前中國一詞只是類似現在所謂“我國”、“祖國”那樣對自己國家第一人稱， ...

如果真要嚴格來說，那沒有國家用中國當"國號"，中國一詞從明朝後逐漸定位變成專屬名稱，但國名卻不等於國號，康熙、雍正會以中國為名，但國號仍叫大清。
就算以現在定義的國號(法定政權的正式官方名稱)來說，中國仍僅是稱呼，國號應為"中華民國"或"中華人民共和國"(觀乎以誰為本位，無關政治)，就像我們講"英國"、"德國"，但也只是稱呼，實際國號也不為此。

作者: 本史蒂文 時間: 2020-9-20 08:50 AM

一狐狸一發表於 2020-9-18 09:21 PM
如果真要嚴格來說，那沒有國家用中國當"國號"，中國一詞從明朝後逐漸定位變成專屬名稱，但國名卻不等於國 ...

也是啊，甚至中華人民共和國和中華民國各自都用中國當國號過，但現在國際承認國號是中國的國家是中華人民共和國，中華民國也用國號中國那是以前中國在中華民國時期那時候。

作者: kedotm 時間: 2020-9-22 09:48 AM

本史蒂文發表於 2020-9-18 08:31 PM
但不同時期叫不同國號是真的，以前中國一詞只是類似現在所謂“我國”、“祖國”那樣對自己國家第一人稱， ...

中原之地第一次官方式使用中國一詞，是於清朝時(1689年)，與俄國簽訂尼布楚條約時才第一次使用真正意義上的「中國」，所以有時候某些立場的人，經常說以前中國怎樣怎樣，只要所說的內容是早於1689年，都是狗屁不通。

作者: 本史蒂文 時間: 2020-9-22 08:33 PM

kedotm 發表於 2020-9-22 09:48 AM
中原之地第一次官方式使用中國一詞，是於清朝時(1689年)，與俄國簽訂尼布楚條約時才第一次使用真正意義上 ...

以前沒有國家自稱是朝，不過古代會把自己繼承的前一個國家加上朝字，延用到現在就習慣稱呼朝了。

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