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標題: 如何看待大唐和阿拉伯帝國的怛羅斯之戰？ [打印本頁]

作者: s1001120 時間: 2020-8-19 10:29 PM 標題: 如何看待大唐和阿拉伯帝國的怛羅斯之戰？

眾所周知，大唐與阿拉伯打過一次，東西方兩個第一大帝國的碰撞，大唐慘敗。
撤出中亞，造紙術據說因為此戰西傳。

大家是怎麼看待怛羅斯之戰的？

作者: 蝶飛龍 時間: 2020-8-20 01:32 AM

大唐也不算是什麼大慘敗, 參戰的只是一個地方節度使, 投入的軍力也只是兩萬.
唐軍以寡擊眾, 失敗也是正常.

這場戰役對唐室無關痛癢, 在中亞勢力衰退也和此戰無直接關係, 因之後爆出更痛的安史之亂.
即使唐室贏了此仗, 在安史之亂的影響下, 在中亞無力化是必然的事.

此戰更大的影響在於中亞地區由佛教轉變為伊斯蘭化

作者: tangoxtc 時間: 2020-8-20 02:42 AM

中原王朝對於西域這塊地域從沒有過有效的掌控過
唐朝也僅止於讓此地的西域諸國達到名義上的臣服
因此唐朝於此地的軍隊數量並不多且非本土精銳
一開始開戰的原因也是要西域諸國選邊站所以找了個替罪羊開刀
沒想到演變成跟阿拉伯帝國直接幹上

另一方面
阿拉伯帝國剛從伍麥葉王朝變成阿拔斯王朝
早在伍麥葉王朝時期阿拉伯帝國就曾跟唐朝起衝突但是輸了
因此新王朝正需要奠定下聲望
加上阿拉伯帝國是宗教起家的
所以擴展勢力至當時相對鬆散且非伊斯蘭信仰的中亞成了一種不錯的選擇
因此阿拉伯帝國對於此戰的準備更加充分

作者: tangoxtc 時間: 2020-8-20 02:54 AM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-8-20 04:58 AM 編輯

蝶飛龍發表於 2020-8-20 01:32 AM
大唐也不算是什麼大慘敗, 參戰的只是一個地方節度使, 投入的軍力也只是兩萬.
唐軍以寡擊眾, 失敗也是正常.
...

中亞的伊斯蘭化沒這麼快
至少在安史之亂前後中原跟吐蕃的佛教信仰影響力都比伊斯蘭大
甚至之前被阿拉伯帝國攻滅的薩珊波斯信仰的摩尼教、祆教都還是此地的主流
中亞伊斯蘭成為主流要等到從阿拉伯帝國分裂出來的薩曼王朝盤據此地後才盛行
這時候距離怛羅斯之戰也過了上百年了
塔里木盆地周遭的伊斯蘭化更是過了6、7百年才完成

作者: kkkuuuyyy 時間: 2020-8-20 11:09 PM

蝶飛龍發表於 2020-8-20 01:32 AM
大唐也不算是什麼大慘敗, 參戰的只是一個地方節度使, 投入的軍力也只是兩萬.
唐軍以寡擊眾, 失敗也是正常.
...

頗同意 ~~

縱然此戰勝安史之亂幾乎所有外放節度使軍力內調 (安西北庭朔方 ~~)

也無法保住戰果 ~~

作者: s1001120 時間: 2020-8-21 01:57 AM

為什麼怛羅斯之戰後阿拉伯帝國阿拔斯王朝沒有向東擴張？

雖說唐王朝所謂“一個軍區抗一個國家”，但是阿拉伯人在古代交通極其不方便的情況下應該不知道唐朝的強大吧？（臨近安史之亂）為什麼不趁高仙芝戰敗全面入侵西域呢？

作者: tangoxtc 時間: 2020-8-21 06:25 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-8-21 08:16 PM 編輯

s1001120 發表於 2020-8-21 01:57 AM
為什麼怛羅斯之戰後阿拉伯帝國阿拔斯王朝沒有向東擴張？

雖說唐王朝所謂“一個軍區抗一個國家”，但是阿拉 ...

因為開創阿拔斯王朝的阿布·阿拔斯沒多久後就死了
繼位上發生了一場內戰
打贏內戰後的阿拔斯王朝反而對唐朝釋出善意
派遣雇傭兵協助唐朝平定安史之亂

而後伍麥葉王朝的後裔以及什葉派(阿拔斯王朝屬於遜尼派)建立的伊德里斯王朝開始在帝國西方動亂
(阿拔斯王朝從伍麥葉王朝手上得到阿拉伯帝國時沒有獲得西北非與伊比利半島的領土
伊比利半島由伍麥葉王朝後裔掌控，西北非則由伊德里斯王朝掌控)
而激進的伊斯蘭主義與社會階層制度的壓迫使得帝國內部開始動亂
接著又是從中亞崛起的一支突厥部族侵入帝國讓帝國失去中亞的控制力
這麼多的動亂迫使帝國仰賴地方軍政反讓帝國就此陷入軍閥割據的局面
最後就是裂變成諸多大小王朝而阿拔斯王朝僅能控制今日巴格達周遭的地區

作者: mu119 時間: 2020-8-21 09:56 PM

對於阿拔斯王朝這是一場他們希望可以給予它們統治的合理性，畢竟剛剛打贏一場內戰，而對於唐朝來說則是一場區域性鞏固勢力的戰爭。但就勝負而言，這場戰役對唐朝來說真的不是什麼可大書特書的地方戰役，而且唐朝軍隊會輸還是因為有人臨陣倒戈才造成的。真要講的話，唐朝在西域的軍力其實在此戰後更是被加強了，直到安史之亂才被招回中原參戰。相同的，對阿拔斯王朝來說，該面對的內部分裂還是得面對。對我來說只能說是一場沒什麼有結果的戰役。

作者: luckycps1992 時間: 2020-8-21 11:25 PM

本帖最後由 luckycps1992 於 2020-8-21 11:32 PM 編輯

雙方距離太遠了
古代的部隊的補給困難，雙方的戰爭只是小打小鬧而已雙方也不大可能爆發更大的衝突
像幾百年後的帖木兒想征服明朝，但即使他活得久一點
也不太可能成功古代生產力和靠牲畜運輸的制約太大
跟現代戰爭不一樣

阿拔斯王朝即使打贏也沒太大利益
因為控制不太到
阿拔斯王朝立國之初波斯地區就時常叛亂
要控制更遠的中亞實在是有心無力

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