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標題: 關於酒駕…… [打印本頁]

作者: 自在蓮華 時間: 2019-12-25 12:39 PM 標題: 關於酒駕……

酒駕造禍這問題在現今社會引起大多數人的反感，政府也加重了刑罰跟罰金，但這問題似乎沒得到多大的改善，還是滿多人的家庭因酒駕肇事造成了家庭的破碎……為何無法有效的嚇阻酒駕的發生?之前有聽人提過比照新加坡的鞭刑，初犯三下，累犯六下…以此累計，且不得役科罰金，我想這應該可以讓那些愛喝酒又酒駕的人可以刻骨銘心才對，為何沒立委願意修法……難道如其他人所說的，立委有的本身就會酒駕了所以根本不願意修這種法來砸自己的腳……

作者: q84268426 時間: 2019-12-25 01:41 PM

一堆狗都是這樣無視法規阿

作者: s531392127 時間: 2019-12-25 01:46 PM

修法也不全看自己意見，鞭刑從許多角度來看都是違反人權的，哪怕是死刑都會以減輕痛苦為目標來執法，鞭刑卻是意在施加痛苦的刑罰，若真認同這樣的東西就如同回到五馬分屍、凌遲的年代了

作者: singoqde 時間: 2019-12-25 01:52 PM

台灣要修極端法
根本困難
有一堆偽善者會阻止
反觀對岸,說往東你往西試試看

作者: 自在蓮華 時間: 2019-12-25 02:06 PM

s531392127 發表於 2019-12-25 01:46 PM
修法也不全看自己意見，鞭刑從許多角度來看都是違反人權的，哪怕是死刑都會以減輕痛苦為目標來執法，鞭刑卻 ...

鞭刑的確會讓受刑者痛苦銘心，也就因為如此才能讓下次又想酒駕時想起這種痛苦的經驗來達到嚇阻的作用不是嗎?用錢罰在多，對於那些有錢人會痛會癢嗎?但他們只要出一次事也許就會造成一個家庭的破碎，那對於那些受害者又要如何給人權呢?

作者: katanakai 時間: 2019-12-25 02:13 PM

怕殺到自己人吧
不然真的想不到別的理由

作者: mami666 時間: 2019-12-25 02:19 PM

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作者: s531392127 時間: 2019-12-25 02:39 PM

自在蓮華發表於 2019-12-25 02:06 PM
鞭刑的確會讓受刑者痛苦銘心，也就因為如此才能讓下次又想酒駕時想起這種痛苦的經驗來達到嚇阻的作用不是 ...

這就是對人權的迷思囉，所謂法律對於人們的意義何在? 是懲罰? 但就算懲罰了對於受害者來說有幫助嗎? 是嚇阻? 嚇阻效果的確是越可怕越好但這也是個問題，偷雞蛋不被他人接受那在犯人臉上刻下小偷兩字你說這可怕不可怕? 然而這對犯人餘生影響多重大也不難理解吧? 警惕必須建立在犧牲某個人才能辦到，在酷刑當道的時代，就連旁觀者都會為重刑犯默哀。總得來說鞭刑在現代算是種酷刑了，身體的傷口會痊癒但這段經歷會折磨他好段時間甚至影響之後的人生，另外受害者受害的部分就是人權了，再怎麼懲罰都挽回不了能給的只有賠款一途，法律本就不是用來追求公平正義的而是用來安定社會的存在，而酷刑施用給予社會的恐懼是否為真正的安定? 可以參考下法國大革命的例子，雖然不是酷刑但同樣是恐怖統治

作者: totopeggy 時間: 2019-12-25 02:43 PM

我覺得現在的酒駕到底要怎麼罰才會怕呢.
罰錢..不怕..吊照..不怕..關起來..不怕..
變的我們這些百姓..好怕.

作者: 頗呵頗呵笑 時間: 2019-12-25 02:48 PM

罰再多錢都沒用....就公布名字鞭刑就可以了

作者: diy54780 時間: 2019-12-25 02:55 PM

會喝的還是會喝
完全不會怕
酒壯慫人膽
這些人沒在怕的

作者: muta66 時間: 2019-12-25 03:01 PM

我也覺得可以用鞭刑試試看,說不定效果會有好

作者: Ao1207 時間: 2019-12-25 03:01 PM

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作者: casper0519 時間: 2019-12-25 03:11 PM

真的不好說阿
鞭刑事也不錯

作者: streetlamp 時間: 2019-12-25 03:13 PM

因為這些立委怕影響到自己的選票，沒人敢

作者: SexChocol 時間: 2019-12-25 03:29 PM

立委跟立委的金主都會酒駕啊
你說這法這麼修

作者: 自在蓮華 時間: 2019-12-25 03:31 PM

s531392127 發表於 2019-12-25 02:39 PM
這就是對人權的迷思囉，所謂法律對於人們的意義何在? 是懲罰? 但就算懲罰了對於受害者來說有幫助嗎? 是嚇 ...

法律對於人的意義?法律是用在保護守法的人民免受無妄之災呢。但相對的，對於不守法而造成他人傷害的人難道不用付出代價?鞭刑對於那些酒駕的人當然是種懲罰。如您說的偷個雞蛋是否要烙上小偷兩字是不同的狀況，酒駕偷蛋兩者皆有錯沒錯，但兩者的狀況並不能拿來比擬，一個是自作孽且會造成他人生命財產的傷害當然受懲罰的內容也就會不同。懲罰對於被害人當然沒辦法達到實質上的補償，但對於精神上至少讓被害者覺得社會還有公理。而且也因為懲罰的刻骨銘心反能讓那些常酒駕的人心生畏懼而不敢酒駕而報到保護其他守法的人民的目的呢。

作者: chisheue 時間: 2019-12-25 03:59 PM

同疑惑~~
酒駕+開快車
不重視自己的命, 也不尊重別人的命啊

作者: viasan 時間: 2019-12-25 04:11 PM

鄉下阿伯與苦幹的打工族
人生無趣只好借酒澆愁
這些都是選票當然不敢得罪

作者: Roman9170 時間: 2019-12-25 04:57 PM

就算是鞭刑也改不了的，因為酒喝下去，所有法規都會拋到九霄雲外，
你以為那些人都很清醒還要開車嗎？沒有用的。

作者: abin0302 時間: 2019-12-25 05:03 PM

萬惡之源來自於民意代表的素質，民意代表又怕少了選票，所以就惡性循環。

作者: chenhomlum 時間: 2019-12-25 05:20 PM

像這種應該要判重刑，
讓他們知道痛才有用，
不然對他們來說，
根本不痛不癢！

作者: chanel3023 時間: 2019-12-25 05:29 PM

一定要重罰~現在這罰則還是太輕了~那些人根本沒在怕

作者: x19781002 時間: 2019-12-25 05:29 PM

本帖最後由 x19781002 於 2019-12-25 05:30 PM 編輯

台灣法律本來就很好笑
加上台灣法官都是自由心證
完全沒有任何合理的退場機制
讓不適任的法官可以被罷免
所以很多法官都是隨便判反正怎麼樣判都沒差
就算在殘爆的殺了幾個人
法官一句可教化就沒事情了
然後一堆死刑犯關多久了還是活的好好的
你看那些立法委員哪一個有在做正事的
一堆真的要通過法案卡在立法院卡多久了都一直沒通過
每個月領那麼多薪水跟補助
然後還接受招待賄絡喝花酒的也一堆
為了選票這個也不敢修法那個也擺爛不修
整天只會在立法院打來打去吵來吵去
所以台灣的司法就是一個國際笑話
台灣就是一個名副其實的犯罪者天堂
台灣現在治安越來越亂每天都一堆犯罪新聞

作者: violeter 時間: 2019-12-25 05:38 PM

酒駕修法是民代失職因為民代經常有酒駕現象所以不敢修法太嚴苛

作者: S3327428 時間: 2019-12-25 05:46 PM

簡單啊不只吊銷駕照

直接把車子都給政府沒收

這樣一定可以大幅降低酒駕人數!

作者: linppanf 時間: 2019-12-25 05:57 PM

酒駕個人超不能接受.應該重判.現行法令太輕了

作者: mapsd 時間: 2019-12-25 05:59 PM

本來就是因為立委本身就會酒駕
所以法律才立的很慢
判的很輕
這種新聞上GG就可以搜尋一大堆了

作者: king0159 時間: 2019-12-25 06:02 PM

強制安裝汽車發動前酒測不得超過的儀器~不知道有沒有這個東西>"<

作者: a2684636 時間: 2019-12-25 06:10 PM

台灣的法就罰不怕
一天到晚還是一堆人在酒駕

作者: gtr52021 時間: 2019-12-25 06:15 PM

真的是很討厭愛喝又愛逞強!

作者: joshid 時間: 2019-12-25 06:22 PM

其實真的不用管法律
如果是我
我會自己收拾對方一命抵一命就是這麼簡單

作者: toughman.tw 時間: 2019-12-25 06:50 PM

酒駕就是害人害己。我贊成酒駕一律吊銷駕照，並且重罰。刑事要關重一點。

作者: 陳研 時間: 2019-12-25 07:10 PM

酒駕罰責有些人根本不怕
如果要的話我是覺得有鞭刑是最好的

作者: jacky4723 時間: 2019-12-25 07:29 PM

沒辦法
太嚴的法律太會得人民的認同

作者: 以後都要好好的 時間: 2019-12-25 07:36 PM

我覺得酒駕是要判重一點啦不然我覺得我們台灣的刑罰是在保護壞人的唉

作者: KAMN25 時間: 2019-12-25 07:57 PM

本帖最後由 KAMN25 於 2019-12-25 07:59 PM 編輯

初犯就直接先關一年，拒絕酒測也關一年，不得假釋、易科罰金，車輛直接沒入(不管是家人還是朋友的車)，

三年不得考照，累犯終生不得考照買車，累犯關直接三年(再犯就加倍)，不得假釋、易科罰金，

如果家人、朋友借車給無照且酒駕的開，抓到關半年也不得假釋、易科罰金。

作者: s531392127 時間: 2019-12-25 09:14 PM

自在蓮華發表於 2019-12-25 03:31 PM
法律對於人的意義?法律是用在保護守法的人民免受無妄之災呢。但相對的，對於不守法而造成他人傷害的人難 ...

若您眼中的法律是如此那就當我沒說吧...畢竟大家所見都是冰山一角，我只想說說對鞭刑的感受罷了，同時也無奈在這個禁止體罰學童的年代居然需要用體罰的方式來嚇阻成年人錯誤行為，也好啦，至少鞭刑真通過還能帶給網民些許新鮮感，對小黃和Uber司機也是個好消息

作者: u911817 時間: 2019-12-25 09:30 PM

因為一堆人權團體啊~都已經宣導這麼久不要酒駕了，那些酒駕的人根本就是蓄意殺人，殺人者應該沒有人權才對

作者: chun.kai 時間: 2019-12-25 09:32 PM

鞭刑或許能達到直接嚇阻的效果，但人權是很大的問題，台灣現今法律責任基本就罰錢、入獄、死刑，死刑現在連殺人都不一定判死了，對鞭刑你覺得有實施的可能嗎?況且世界的多個公約中也限制酷刑的使用

以前就有人在公共政策平台上提議酒駕鞭刑，法務部也做出回應，你可以看看，但我覺得不是很滿意，替代方案是多提倡相關防治議題...?我覺得有點扯，鞭刑不通過我可以接受，但這種解決方式能有效減少酒駕發生嗎?倒還不如通過鞭刑呢...

作者: 竹林清風 時間: 2019-12-25 09:42 PM

這也是沒辦法的事阿~有些立委只是人緣好有關係事實上本身跟本沒能力人品也低下

作者: cityeng 時間: 2019-12-25 09:49 PM

酒駕產生及反映出的社會現象，應該可以讓我們大概了解我們的社會品質，
我想大家都想改善這個問題，
不過，台灣目前的立法及執法品質，都令人難以苟同，
簡單說到這些，
大家是不是可以更看得清楚，自己理想中的改善方向呢？

作者: miguel37 時間: 2019-12-25 09:54 PM

真的就像一般人說的，立委本身都酒駕了，
怎麼可能會主動立法來防止酒駕？
我真的覺得酒駕的罰則都太輕，如果～
立個法酒駕抓到的話，判刑３年不得緩刑及易科罰金，
你看還會不會有人酒駕～
罰錢都會讓那些有錢是大爺的人以錢來解決，
但是如果直接判關起來的話，我想應該大家都會怕～

作者: 94220059 時間: 2019-12-25 10:42 PM

罰不夠重繪不怕自制力差的人才需要用法來約束

作者: qazqaz90202 時間: 2019-12-25 11:00 PM

就像你說的
部分立委會這樣
當然會阻擋阿

作者: 詠晴好漂釀 時間: 2019-12-25 11:04 PM

台灣掌權者沒人願意推動當然困難
人民要自立自強

作者: 懶人天 時間: 2019-12-25 11:24 PM

本帖最後由懶人天於 2019-12-25 11:26 PM 編輯

連坐處罰這是目前最有效方法，讓人人都負起監督責任

餐廳客人喝酒出去酒駕也要負連帶責任

親朋好友來家聚會喝酒酒駕自己也要負連帶責任

不然依現行這樣就是我有盡口頭告知義務,他酒駕撞死人也不關我的事

有人說講不聽怎麼辦就是請警察處理並且也是要對那位執意酒駕開罰，再透過報紙媒體報導幾次大家就會怕

社會就會形成一個氛圍：保護自己不被酒駕人害到自己負起刑事民事責任

作者: 今晚誰當家 時間: 2019-12-25 11:43 PM

應該修法，酒駕十萬起跳。
肇事者五年以上徒刑。
若致人於死者，唯一死刑。

作者: 黃本源 時間: 2019-12-26 12:16 AM

立委怕自己被抓啊
這個世界就是這樣

作者: memelan 時間: 2019-12-26 01:43 AM

別傻了尤其是現在的民進黨政府是不可能立法的，光是相關立委的發言就知，一堆奇葩發言就反死刑沒兩樣，反對嚴懲犯罪者只會拿就算立法嚴懲了也還是會發生所以立法嚴懲是解決不了問題只是逃避問題，酒駕沒重罰毒駕也管不了只有政治性法案特別積極

作者: easygreen 時間: 2019-12-26 02:32 AM

抓去關，一次三、五年的，第二次就10年以上，如果是發生車禍的，直接關到死，酒駕根本是社會敗類，自已想死還要拖別人去死，偏偏死的都不是酒駕的，爛死了

作者: NinaZRdl 時間: 2019-12-26 03:02 AM

s531392127 發表於 2019-12-25 05:46 AM
修法也不全看自己意見，鞭刑從許多角度來看都是違反人權的，哪怕是死刑都會以減輕痛苦為目標來執法，鞭刑卻 ...

違反人權是沒錯，但是會被鞭的都是些侵犯別人人權的人
你侵犯別人的人權，自己卻想要保有完整的人權？這樣不就不公平了嗎
在決定侵犯別人人權之前，就要有自己為此放棄同等人權的覺悟，再去實施
比方說我想殺人，我就要做好自己死掉的覺悟才去殺人，不要被目標自衛打傷了再喊痛
但偏偏有的人就是在為犯人爭取完整的人權，一群保衛不公的戰士
的確有些古代案例是罪不該死，偷竊可能就會被剁手，是過份了
但如果你虐殺無辜，自己只是被無痛處死甚至在牢房裡吃免費牢飯，那還有什麼公道可言
本身刑罰的重點，就是要嚇住潛在犯罪者讓他們不再犯，所以就應該要盡可能的駭人。有些『人道主義者』卻宣稱監獄是用來教化人的，他們不知道教化人的地方早就有了，很多犯人也都去過，叫『學校』
所以我不覺得凌遲有任何問題，只要是用在對的案例上（比方說，不能用在小偷和政治犯上，只能用在殘忍虐殺無辜而且罪證確鑿的殺人犯上）五馬分屍有虐待動物的嫌疑，最合理最完美的刑罰應該是絞刑，瞬間殺死受刑人不給予多餘的痛苦的同時還能起到很好的嚇阻作用，很效率

法律本就不是用來追求公平正義的而是用來安定社會的存在

或許法律本來就不是用來追求公平正義的（是不是安定社會撇開不談）
但是人本身就是會追求公平，不管有沒有法律介入，人類天性就是喜好公平而厭惡不公的。所以人類公投會否決基本收入，人類會把『努力爭取』視為美德而厭惡『不勞而獲』，人類會『笑貧不笑娼』
就算是在沒有法律的世界，人類還是會追求公平，這就是為什麼法律必須追求公平，因為如果法律失去公平的話民眾就會失去對法律的信心，會試圖自力取回他們的公平，也就是私刑
法律是人類社會的規則，規則就必須要做到公平，因為法律只是自然律的一種劣質仿品：它也是規則，它不如真正的自然律那麼完全完美，而且它是可以被違反的

用錢罰在多，對於那些有錢人會痛會癢嗎?

按照犯人的收入或身價比例算出罰款的話怎麼樣？畢竟每個人對錢的標準都不一樣，但都是按照自己的收入和存款標準決定的
要是酒駕一次，財產就會給擦掉一個零，那就算首富也不會輕易酒駕了吧
用錢罰再多都不痛不癢？那是罰得還不夠多
但是罰款去哪裡也成問題啊，不然最後變成貪官的美食……

作者: ac3806 時間: 2019-12-26 03:29 AM

有錢有權有勢的人才不管什麼法律

作者: therock8tt 時間: 2019-12-26 03:53 AM

台灣還是判很輕阿，所以大家還是會賭一把
而且台灣法律保護有錢人，所以大家自己在路上小心囉

作者: ab12a222 時間: 2019-12-26 04:24 AM

最會酒駕的通常是官員啊~
交際應酬一大堆~吃飯喝酒是常態而且又是被招待的
一瓶幾萬的酒拿來當水喝喝到吐也不心疼
加重了鞭刑? 那一堆官員都慘嚕

作者: ts123123 時間: 2019-12-26 08:09 AM

因該要加重刑責.
特別是哪些撞死的人更要在加倍

作者: lin71_2000 時間: 2019-12-26 08:26 AM

這些民意代表不可能真正去修的啦因為他們自身跑攤的時候就是喝酒大戶了這種要修酒駕的新聞和動作大多是出現重大酒駕的社會事件或是選舉時才會出來喊一喊一段時間後就又不了了之了

作者: proket 時間: 2019-12-26 09:56 AM

因為罰則太輕了，有錢人都有錢開車了，哪在乎酒駕

作者: a455035 時間: 2019-12-26 10:12 AM

其實個人覺得為什麼酒駕沒有得到最嚴厲的懲罰呢??
說穿了還不是官官相護,為了這四個字不知道有多少家庭因為酒駕而破碎
那些狗官都碼會應酬多少都會酒駕在所難免~~酒駕就是因為這些廢物修法才沒有修到最嚴厲
酒駕零容忍~~~

作者: foundud201 時間: 2019-12-26 10:24 AM

酒駕真的要嚴懲
很多生命都因酒駕而亡多麼的不值得

作者: hotpop 時間: 2019-12-26 10:46 AM

非常時其要用非常的罰則才能遏止，最好能有鞭刑處罰酒駕。

作者: yayahaha5252 時間: 2019-12-26 11:39 AM

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作者: yayahaha5252 時間: 2019-12-26 11:53 AM

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作者: mamba0824 時間: 2019-12-26 12:23 PM

真的非常非常的不可取千萬不要這樣做

作者: thunder1015 時間: 2019-12-26 03:07 PM

酒駕撞死人都該死刑啦還在那邊緩刑

作者: kai8152019 時間: 2019-12-26 03:11 PM

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作者: 8888r8 時間: 2019-12-26 03:12 PM

沒有用啦,不會酒駕的就是不會,反之亦然

作者: s531392127 時間: 2019-12-26 06:51 PM

NinaZRdl 發表於 2019-12-26 03:02 AM
違反人權是沒錯，但是會被鞭的都是些侵犯別人人權的人
你侵犯別人的人權，自己卻想要保有完整的人權？這 ...

人人對於公平都會有一套自己的見解，天子犯法與庶民同罪然而真正的天子犯下與庶民同樣的錯意義卻完全不一樣，旁觀者會試圖去思考當事人的處境狀況作為自己那套公平的依據，然而本身並非當事人卻靠著盲人摸象的方法認定對方罪該萬死就是種極端的作法，這就是酷刑的另一種存在爭議，眼見不一定為憑，當下世代所認定的公理將來也會面臨新思潮所帶來的衝擊而改變，因此沒有萬古不變的法律，公平正義是否同樣不會改變? 就如同科學追求真理卻永遠不會有觸及真理的一天，若將法律當作追求公平正義的工具也同樣是種理想，實際上方向是接近還是背離會因每個人所在的位置不同會有不同感觸

作者: adad45599 時間: 2019-12-26 10:33 PM

所以阿能不出門就少出門吧因為現在外面的世界越來越亂了

作者: NinaZRdl 時間: 2019-12-27 03:28 AM

s531392127 發表於 2019-12-26 10:51 AM
人人對於公平都會有一套自己的見解，天子犯法與庶民同罪然而真正的天子犯下與庶民同樣的錯意義卻完全不一 ...

『若將法律當作追求公平正義的工具也同樣是種理想』
我之前應該就說了，法律不是追求公平正義的工具，但是因為人類法律的特性，法律要能夠立足於人類社會必須要追求公平正義
這就像是一個企業的存在目的是為了賺錢，但是為了能不被抵制能繼續賺錢就必須要表演公益給民眾看，一個法律體系的存在目的可能不是為了公平正義，但為了能夠有效達到他的目的，就必須要有一定程度的公平正義給民眾看。如果長期沒有足夠的公平，就無法滿足民眾，民眾就會自己去追求他們心目中的公平，法律就失去了公信力也就無法立足於社會
是的，人人心中都會有自己的公平，而且對公平的觀念是會隨著時代改變的。但是當人數足夠多的時候，就會出現某種程度上的共識，也就是『常識』和『主流觀點』。群體足夠大的時候個人對群體的影響就會小到可以忽略，最終就可以達到一個主流都能認可的結果

作者: 人生無聊 時間: 2019-12-27 05:19 AM

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作者: mir10498 時間: 2019-12-27 06:12 AM

一堆垃圾狗官怕罰到自己吧自己的命最重要

作者: 興大 時間: 2019-12-27 07:40 AM

哀..........

立法的人他自己以後絕對不酒駕嗎
他周邊的人一定不會酒駕嗎

總不能挖個坑給自己跳吧

我建議酒駕鞭刑

作者: tzyyjeng 時間: 2019-12-27 10:05 AM

Politicians have their own agenda and reasons for doing what they do. I certainly do not understand that. Maybe that is the reason I am not in politics.

作者: K9999VSK 時間: 2019-12-27 10:36 AM

我覺得加重刑責是好的事情的說

作者: eddie0802 時間: 2019-12-27 10:48 AM

應該加重刑罰
酒駕會害他人丟性命

作者: proket 時間: 2019-12-27 12:10 PM

就罰太輕了，酒駕一次罰十萬起跳，你看會不會有酒駕

作者: n78598 時間: 2019-12-27 01:09 PM

其實有很多人是累犯,也不改酒駕,喝酒也一樣開車

作者: plack 時間: 2019-12-28 12:32 PM

很多人就是僥倖不會被抓到的心態，根本無視法規。

作者: 紫彗星 時間: 2019-12-28 01:32 PM

我覺得酒駕沒有值得原諒的，
敢做就要面對代價，
因為酒駕害了太多破碎家庭，
我還是支持死刑，
還給家屬公道，
之前有位做西點蛋糕的帥廚師，
因為材料不夠出門買材料，
就在過紅綠燈時，
被酒駕女駕駛撞死，
她真的有被判刑嗎？
罰款罰100萬，
還哭窮繳不出來，
別人的小孩不是命嗎？

作者: allen99898 時間: 2019-12-28 01:37 PM

酒駕的人就是白目肇事著人就是該死

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