伊莉討論區

標題: [中油打臉韓國瑜「太平島沒有油氣」他斥韓「毫無國際觀」][newstalk][2019年09月25日] [打印本頁]

作者: joey213213 時間: 2019-9-26 04:21 PM 標題: [中油打臉韓國瑜「太平島沒有油氣」他斥韓「毫無國際觀」][newstalk][2019年09月25日]

本帖最後由 joey213213 於 2019-9-26 04:38 PM 編輯

高雄市長韓國瑜今(25日)在高市議會開議前拜訪民進黨團，被議員問到兩天前「挖石油誰說的」，是短暫失憶？還是認為不是自己講的？韓國瑜表示，採石油是中央政策，高市府沒能力，這是常識、不是知識。新北市議員何博文說，中油在38年前就發現太平島陸域本身「沒有油氣」，打臉韓國瑜「毫無國際觀」。

新北市議員何博文在民視台灣最前線節目指出，當初是韓自己提出的政見，如果高雄市政府沒有辦法做到，你可以說做不到，再好好跟市民道歉，或者由地方提出規劃，交中央執行，但韓全面否認自己說過的話，不認自己對選民的承諾，沒有誠信叫人民如何相信他呢！

不認太平島挖石油政見，韓辦發言人何庭歡昨(24日)還說，韓國瑜競選市長的政策白皮書中，確實沒有寫到太平島開發石油政見，「但如果明年韓當選總統，就可以去中央規劃，由中油探勘」。

對此，何博文表示，中油在38年前就發現太平島陸域本身「沒有油氣」，再者由於南海爭議日漸擴大，周邊海域涉及多國主權爭議，因此中油並沒有編列太平島礦區探勘預算。

何博文說，早在之前，中央就沒有要在太平島探勘石油的規劃，但韓國瑜選市長的時候還拿出來當政見，由此看出，韓國瑜魄力不足、開創性不足，更嚴重的是「毫無國際觀」。
2018-06-18 聯合報中油海域探勘油氣 10年虧22億元
立院預算中心要求改善
我國天然資源缺乏，石油自給率不到1%，中油為擴大自有油氣來源，近來積極推動油氣探勘，但投資效益遠不如預期，其中海域探勘近十年累積虧損已達22億餘元，今年更一口氣認列海外礦區資產減損115.3億元，立院預算中心要求中油改善。

石油為我國主要能源，也是我國合纖、塑膠、橡膠與其他下游石化產業基本原料來源。中油統計，2016年中油從自有油田獲得原油僅18.2萬公秉，占當年度總煉產量2136.5萬公秉的0.84%。

天然氣方面，2016年自由油田所獲得的天然氣也僅3.25億立方公尺，也只占當年度總煉產量202.4億立方公尺的1.61%，自有產量與前兩年相較，還屢創新低。

為強化能源安全，中油為積極推動能源多元化政策，長年在採購外國油氣外，也投入大量經費推動油氣探勘，尋找新的油氣資源。

但中油統計，近年以探勘新獲資源，國內部分僅2016年於台中市鐵砧山C1井開發出1.06億立方公尺天然氣；國外部份2015年在查德、剛果開發4262萬桶石油，2016年在查德與尼日更僅開發388萬桶石油，探勘成果每況愈下，海域探勘成效更幾無效益。

立院預算中心調查，中油自2005年至2016年，累計海域探勘已虧損22.24億元，海域探勘成效亟待加強。

立院國民黨團人士表示，中油探勘作業資訊長期隱晦不明，讓外界難窺探勘效益全貌，確實讓人質疑可能藏弊。

但國民黨立委費鴻泰緩頰，能源探勘具高度不確定性，中油探勘屢生虧損的可能原因複雜，雖未必是弊案，但中油有必要徹查，並給外界合理說明

引自雅虎知識
相關當事國距離太平島的距離：
台灣南部1600公里、
中國大陸（海南島）885公里、
越南（胡志明市）530公里
台灣戰機與運輸機飛行距離：
幻象2000-5掛載副油箱3,335公里、
F-16掛載副油箱4,220公里、
C-130運輸機3,800公里。
注意：戰機掛載副油箱可增加航程，但掛彈數量會受影響。
太平島跑道：長1,200公尺、寬30公尺
戰鬥機所需跑道長度：理想長度3,000公尺，最短長度2,100公尺（需要配備跑道攔阻索）
C-130運輸機所需跑道長度：900公尺～1500公尺

引自維基百科與yahoo知識

太平島附近南乙島有越南駐軍(距離太平島11.25海浬)
仁愛礁有中國與菲律賓海軍對峙
黃岩島有中國駐軍
中業島有菲律賓駐軍
永暑礁有中國駐軍。
永興島有中國駐軍。
南威島有越南駐軍
越南與馬來西亞的戰機可以直接飛到太平島。(以不掛副油箱的情況下)

http://www.youtube.com/v/sJ_MJhZjiSY

http://www.youtube.com/v/NK0S54QN6hM
=========================================================================================================================================================
去年十一月韓導就已經知道沒油氣還在吹牛。韓辦竟然還敢講韓導未來當總統之後，要去探勘，有沒有白紙黑字啊。到時候沒有油氣算誰的帳。信用破產的人，連影片給他看都會否認，現在講的話，都是在說謊。丁丁真衰，還得幫韓導揹黑鍋。

作者: hhoe876181 時間: 2019-9-26 04:30 PM

先不說韓國瑜這個草包有沒有說(明明有說)
過去所謂太平島開採石油的想法
是太平島週邊海域,不是陸域
太平島所在的南海海域有多重要
可能現在腦中只有選舉的民進黨根本不會放在眼中
以目前政府的愛管不管的態度
那一天太平島變成菲律賓或越南的
可能民進黨還會說,太棒了

作者: dvdbdvdb013 時間: 2019-9-26 04:35 PM

韓腫會帶著韓粉扛著鐵鍬、十字鎬實地探勘，然後打臉中油的

作者: joey213213 時間: 2019-9-26 04:40 PM

本帖最後由 joey213213 於 2019-9-26 04:41 PM 編輯

hhoe876181 發表於 2019-9-26 04:30 PM
先不說韓國瑜這個草包有沒有說(明明有說)
過去所謂太平島開採石油的想法
是太平島週邊海域,不是陸域

去年我就講過，在一個四戰之地，又沒有油氣，又是深海探勘，誰會傻到去搞出戰爭。

作者: Cancer555 時間: 2019-9-26 04:45 PM

所以想在南海挖油的其它公司都是笨蛋嗎? 中油在38年前就發現太平島陸域本身沒油氣這當然是廢話就算是中油現在談的不就是太平島周邊海域嗎? 到底是誰毫無國際觀?

[資深媒體人黃暐瀚今天在臉書貼文指出，總統府聘用諮議林家如買了37條菸，總統府發言人黃重諺卻公開說經清查，訂購人員沒有總統府或國安會的政務機要人員，「光是為了這句話，黃重諺就應該跟社會道歉。」]總統府才是假新聞製造中心

作者: n296648 時間: 2019-9-26 06:25 PM

Cancer555 發表於 2019-9-26 04:45 PM
所以想在南海挖油的其它公司都是笨蛋嗎? 中油在38年前就發現太平島陸域本身沒油氣這當然是廢話就算是中油 ...

他們不只毫無國際觀

他們的心都是黑的

作者: jeff78 時間: 2019-9-26 06:37 PM

中油跟本沒有能力在南海開採油氣的啦

作者: BC0951049 時間: 2019-9-26 07:28 PM

韓導早就知道沒有油氣但是卻不敢講出來

作者: kiraice 時間: 2019-9-26 07:55 PM

美國本土距離台灣超遠要跨一整個太平洋,大陸近在隔壁.
台獨從不相信這基礎事實,從不根據現實調整想法.
可說到太平島就是離台灣本土很遠(?),要擔心其他國家(?).

更別說民進黨怎麼談太平島了:
太平島爭議網友kuso這幾位「民進黨四寶」
台獨腦中到底在想啥呢?

作者: gaisuke155 時間: 2019-9-26 08:46 PM

　
我們的油氣還橫跨印度洋呢
　
要當民進黨的官
果然要先不要臉

作者: zogol 時間: 2019-9-26 10:41 PM

到底是有沒有學識啊？拿論文原稿出來讓大家檢查看看。

作者: jackielu0225 時間: 2019-9-27 08:02 AM

其實我很好奇
我們的中油有沒有能力去探勘，還是得花錢〝外包〞！

撇開韓國瑜不談，南海地區，這些周邊國家搶著要，只有我們在嫌太平島遠？
然後說沒有國際觀？似乎有點諷刺！

作者: gogosp 時間: 2019-9-27 09:45 AM

我個人的意見國民黨的韓國瑜喜歡說大話和天馬行空，民眾如果太認真聽，就會失望大呀！

作者: jacky0603g 時間: 2019-9-27 10:12 AM

由此看來…似乎這政見實現的機率近乎於0了…其實對政治人物來說這算正常…只是看多不多，多了大家都知道狼來了的故事…個人從政史終究會有記錄…

作者: ckckndu 時間: 2019-9-27 10:20 AM

先讓韓國瑜當總統後再說...
2020下架民進黨...

作者: add0956 時間: 2019-9-27 11:39 AM

展現出更多的~就只是他的話不能當真!

作者: ben6705 時間: 2019-9-27 12:05 PM

這是民進黨政府的集團貪污腐敗，就跟阿扁貪污ㄧ樣的，
民進黨死忠支持者看到批評只會按負評，以經沒有是非價值觀。
中油每年50億探戡費被民進黨污掉了。

作者: tcww 時間: 2019-9-27 11:33 PM

高雄市長韓國瑜從來都沒說開石油，無中生有，是民進黨黑韓的手法！

作者: poiu555 時間: 2019-9-28 01:03 AM

反正對與錯都不重要了---又不會去挖

作者: sprialfrog 時間: 2019-9-28 01:24 AM

雖然講幹話是不對的！但我更討厭聽風涼話！也沒看他們對高雄有什麼幫助！

作者: juneqcd1 時間: 2019-9-28 09:49 AM

南海沒石油嗎？還是只是太平島沒石油，週邊是有的？不能跟周邊國家合作嗎？

作者: wen0163 時間: 2019-9-28 11:29 AM

南海海域在越南外海域20海哩殼牌美孚就已開採哪沒石油..因太平島離台灣太遠開採須深海技術成本高中油沒有這種技術

作者: arleekurt 時間: 2019-9-28 01:50 PM

有又很充足的話也就是台灣真正不幸的開始，一個連在國際都不被承認的國家將馬上面臨中國大陸更強硬的收復，美國爸爸強權介入跟周遭國家的覬籲吧~小小的台灣還能妄想真正擁有這個天然資產?天大的笑話... 這不是發財致富而是陷入整個區域動盪吧... 小國不配擁有高級資源~連海域資源日本都能刯我國爭的那麼過份了還期望擁有石油天然氣~不怕滅國吧

作者: yuh1205@ms57 時間: 2019-9-28 04:27 PM

反正政治人物做得好就是政績，做不好就說:誰說的
要不然怎麼會是政治人物!

作者: 廖祐國 時間: 2019-9-29 02:13 AM

民進黨別教壞小孩了.只會騙的黨

作者: cafeturtle 時間: 2019-9-29 12:46 PM

搞不好那麼早下班就是去探勘石油

作者: bluestar1982 時間: 2019-9-29 05:16 PM

那種爭議很大的海域若有油氣,早就被鄰近各國開採了,哪輪得到他喊
他根本就是詐騙犯,騙選票!

作者: sunofbeach1982 時間: 2019-9-29 08:51 PM

會相信草包鬼話的，差不多也只有跟他一樣草包的人

作者: suck5566 時間: 2019-9-29 08:58 PM

韓粉準備出征中油
韓導說有石油就是有石油
TNND中油這些門外漢有什麼資格發聲反韓導

明天開始大概會出現台塑的加油潮
中油加油站門口應該會有不理性腦粉阻擋駕駛人駛入加油
若是駕駛人堅持要駛入加油
恐怕還會受到暴力阻攔砸玻璃或者潑漆等等脫序行為
就像今天港人發言時候被潑紅漆一樣

理智的中立選民們要看清楚韓粉嘴臉
台灣的民主跟自由被韓粉如此的糟蹋跟傷害
是時候該放下藍綠的偏見團結一心我們一起用選票向韓粉宣戰
台灣的主流價值絕不是韓粉崇尚的暴力霸凌跟歧視

讓你我一起相約2020投票所見
若當天發現有不理性腦粉拿水果刀圍事
拜託請立即通知警方到場處理
千萬不要被挑釁而正面衝突

共勉之

作者: fp557s 時間: 2019-9-29 09:17 PM

當選高雄市長後，開始就一直造勢要選總統，這是啥招啊。
還是自己趕緊下台好了，別一直活在自己世界，讓人看笑話。

作者: tel222447 時間: 2019-9-29 09:32 PM

那中油還再探勘！是消耗預算嗎？

作者: martingo 時間: 2019-9-29 10:41 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: snic0001 時間: 2019-9-30 12:08 AM

看到一些樓層的言論也是令人省思
讓我意識到判斷是非以及真偽的基本能力是很重要的

政黨對了，人格再有問題都可以被容忍

作者: damontriple666 時間: 2019-9-30 01:09 AM

太平島周圍的確沒有石油氣但就這樣把太平島當垃圾我真想問這些政府官員是豬腦嗎太平島附近的確沒有石油氣但周邊海域可是有大量的可燃冰和稀土資源這些資源如果有辦法開採價值絕對遠超直接挖石油可燃冰是目前最盛行的石油替代能源而稀土礦更是在各種高尖端晶片都會用的到

作者: a911056 時間: 2019-9-30 01:21 PM

每個政客都再開支票但是第一次看到砲火這麼集中的

作者: 劍包 時間: 2019-9-30 11:47 PM

我看到一個網軍努力帶風向，沒油還編列預算，還錢來

作者: ROSA100 時間: 2019-10-1 12:08 AM

政局亂亂亂,
百家爭鳴,
說話歡喜就好,
我是小老百姓,
三餐溫飽為第一,
隨你去啦

作者: opjock2000 時間: 2019-10-1 12:09 AM

選舉的時候不說
現在才在反駁??

作者: snakebite 時間: 2019-10-1 12:15 AM

應該小心求證才是，說大話人人都會，然後又用一個很爛的謊來圓謊-->(誰說要開採石油的？)

作者: lungchi 時間: 2019-10-1 01:24 AM

選舉本來就是亂開支票的時間，不過這一張支票真的是有點太誇張。
但是大家都還是接受，不過說真的就算要在那邊挖石油光是周邊的國家就是一個問題了。

作者: kkiitt 時間: 2019-10-1 08:07 AM

中央扯後腿,在野時如何對中央的
當選後先將阿貓阿狗撤換,台灣才有希望..............

作者: ben6705 時間: 2019-10-1 08:23 AM

有沒有世界觀？和探戡有關係？
民進黨每年在中油弄了50億的探戡費無成果，為什麼？
有50億給民進黨貪污，這就很有世界觀？
一貫技倆，有貪污，就造謠，打鳥賊戰。
會造謠，會黑韓，就是民進黨在貪污。

作者: plaer 時間: 2019-10-1 09:22 PM

宇宙大統領只需要稍稍彈指一下就會有石油噴發出來,末驚慌!

作者: chengleotei 時間: 2019-10-2 10:18 AM

每天一大推ˊ這種新聞真的超無聊的

作者: enoyaone 時間: 2019-10-2 06:13 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: alexmou0102 時間: 2019-10-2 06:29 PM

台灣人民不知如何參與總統大選
兩大黨的人都是紅心芭樂, 真不知道票要投給誰

作者: 小笨頭 時間: 2019-10-2 06:30 PM

對他說的話不需要太過認真打個五折都算客氣了

作者: bajiman 時間: 2019-10-2 06:45 PM

綠營真的目無法紀
但要為了反綠而含淚投藍也實在有點...

作者: envygene 時間: 2019-10-2 07:03 PM

黑韓的1450貼來貼去只有這幾句話，反而在幫韓助選，真丟臉！1450發大財！

作者: jack012700 時間: 2019-10-2 07:57 PM

現在的台灣政壇快變成脫口秀秀場了

作者: 7-moon 時間: 2019-10-3 01:17 PM

海洋石油鑽探的確是目前很多國家都在開發的方式

其中最重要的一個條件就是經濟海域的開發權

這也是當初馬英九為什麼提出「主權在我、擱置爭議、和平互惠、共同開發」

光只會罵，扯後腿

卻什麼都不做，還一昧認為那裏根本不重要的人才真的是傻子

如果經濟海域海權不重要，日本每年花幾百億維護那個"礁"幹什麼?

作者: buddha9456 時間: 2019-10-3 02:43 PM

您們可以去查一下相關資料
很多都可以Google的到的!~

太平島島上當然是沒有石油的!
因為太平島本身並不大!太平島面積只有0.51平方公里，要挖到石油的機會很小

但是所謂的太平島挖石油
所謂在太平島開挖石油，並不是在太平島陸上挖，
太平島面積只有0.51平方公里，要挖到石油的機會很小
依據中國科學院南海海洋研究所，分析南沙島礁區沉積薄弱顯示，油氣蘊藏機會較小，
非島礁區的海域具有較大沉積盆地，則是油田所在。這也是為什麼有人在這次選舉中，
辯說太平島沒有石油的主要原因，但若是對太平島有更多了解，就知道這種說法並不正確。

事實上，有充分證據顯示在「禮樂灘」到「永署礁」之間的海域是南海石油主要蘊藏區域（太平島位於其中）；外交部就曾在2012年3月12日對菲律賓聲稱將開發禮樂灘油氣田一事，重申對南海「主權」的一貫主張及立場。

太平島上或許沒有石油，但周邊一定有油田，向太平島上外延伸多少海浬才是台灣須要考慮在南海挖石油的關鍵所在。

南海挖石油正確說法應是南沙挖石油。南海是由11段線組成，包括西沙、東沙及南沙，有石油的位置應是是在第四段線到第八段線所包圍的南沙海域。

南沙石油藏量各國說法不一，中國說約有230億至300億噸（一噸原油可裝成7桶），美國則較為保守說是280億桶（40億噸）。以近期原油每桶價來到73美元高點（2018年11月收盤價）計算，南沙原油蘊藏280億桶約是2兆440億美元，是台灣四年國民生產總值、32年的政府總預算。

從1998年的統計資料顯示，南海周邊東南亞國家已經在南沙海域鑽探了1000多口油氣井，總共發現到97個油田及95個天然氣田，其中在中國主張的九段線（中華民國主張的11段線）範圍內就有28個油田，每天石油產量多達200萬桶。

拿汶萊來說，石油和天然氣的生產和出口約佔國內生產總值的67％，汶萊的主要油田就位於南海九段線的五、六段線上，中國專家學者甚至提出了「是汶萊聰明，還是我國笨？」引起廣泛討論，汶萊有爭議的油田價值超過3200億人民幣。

越南的主要油田則位在第八段線（南沙與越南之間）敏感地帶，其中又以白虎油田（Bạch Hổ）最大占越南總石油生產量的60％，70年代初美國埃克森美孚公司在越南東南海域開始探勘石油，1975年在越南度假勝地頭頓外海發現油田（即是現在的白虎油田）南越政府同年潰敗，越南解放後油田改為越俄聯營。越南目前的油田已逐漸枯竭從高峰每年3000萬噸降至不到1000萬噸，開發新油田成了越南政府當務之急。

各國在南沙無論開採石油、建氣象站、填海造陸都是先做了被發現再說，最早在南沙探勘石油（50年代）及填海造陸（彈丸礁）的都是馬來西亞，之後才是2013年越南對「南子島」、「景宏島」、「南威島」填海造陸，2014年中國對永署礁、美濟礁、渚碧礁進行填海造陸。

目前東南亞各國在南沙所開採的油田，都是兔子吃窩邊草、在靠近自己國家附近的海域，一半在南海九段線範圍內一半在外，這也是為何中國大陸及其他國家雖提出抗議、但無法下重手的原因之一；台灣雖實際控制太平島，但從高雄旗津到太平島有1600公里，距離不比其他國家有就近地利之便，補給和安全維護都比他們困難許多。

倘若台灣要在南沙開採石油且中國及越南都無異議，就需要確認開採範圍，是以聯合國海洋公約規定的專屬經濟區200海浬（379公里）或是群島水域12海浬（22.2公里）。以太平島向外延伸200海浬，幾乎就囊括了南沙所有島礁與中國大陸、越南、菲律賓實際控制的島礁重疊，12海浬的問題就小的多，會重疊到的島礁就只有由越南所控制的「敦謙沙洲」（13公里）。

至於太平島附近石油的蘊藏量究竟有多少，當然還需要實際做探勘，但是台灣要不要開始呢？

在太平島附近的海域挖石油，當然不是高雄巿地方政府可以做到的事情。
這牽涉到中央政府和中油，更準確地說，這恐怕也不是台灣自己可以決定的。

太平島位於南海，所謂「周邊國家同意」，周邊國家是哪些國家，
自然就是中華人民共和國，越南和菲律賓，甚至汶萊，馬來西亞和新加坡。
汶馬新三國溫和，但越南和菲律賓相較於台灣，
長久以來在領土和海權上都采取更侵略性的姿態，人口也更多。
菲律賓一直都對北婆羅洲的沙巴念念不忘，越南更是和中美都開戰過的軍事強國。

台灣真要在南海挖石油，這兩個國家一定第一個跳出來反對，造成區域局勢緊張。

這時如果認真看待此事，其實，台灣就只有兩個選擇。
不是跟中國就是跟美國一起開發!

一是加入中華人民共和國的大中華共榮圈，將南海視為大中華的內海，力欺東協諸國。

一是邀請美國加入開發，提醒美國，中華民國台灣，在海權上還有這個重要的資源，
美國對任何石油產出素來都高度關切，這將更進一步提升台灣對美國的戰略意義。

高雄巿政府沒有能力做莊，有能力做莊的是美國，邀請越南和菲律賓共同開發。

或者中國也有能力做莊，加入中華人民共和國的大中華共榮圈，
將南海視為大中華的內海，力抗歐美東南諸國。
只是台灣在民進黨這幾十年來的把大陸中華人民共和國妖魔化
大多數的台灣人應該不可能選擇靠向中國大陸的這個方案
但是不可否認的是靠往中國大陸跟大陸一起開發也是一種方案

因此太平島挖石油，其實並不是石油的問題，
而是兩岸和國際外交政策的問題，以及一種價值的選擇。

作者: st10323 時間: 2019-10-3 03:26 PM

都什麼時候了，還有這個禿子出來搶新聞版面，真的很無言

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/)