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標題: 宇宙那麼大，為何上帝要束縛人類？ [打印本頁]

作者: hoshi_u3 時間: 2019-4-6 06:15 AM 標題: 宇宙那麼大，為何上帝要束縛人類？

既然神有無限的能力，為何又要約束人類的自由？被束縛的空間，是為了讓大家明白什麼叫做憐憫。被管制的自由，是為了讓各位知道什麼叫做成熟。但是，為什麼又要縮減我們的壽命？大概是要我們珍惜有限的人生意義。

作者: wwchan 時間: 2019-4-12 11:02 AM

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作者: strayant 時間: 2019-4-13 04:43 PM

人類發明了政府，宗教，是人類發明的政府、宗教和種種規定在限制人類的自由
某一方面來說，這是為了維持社會秩序
另一方面，卻也在某種程度上限制了許多自由
縮減壽命??? 人類幾千年來因為醫療與衛生的進步，平均壽命是增加的
但是現代社會我們吃的"食品"往往有許多添加物，加上各種汙染與生活壓力…等等，壽命可能降低
所以說神限制人類其實沒有什麼具體根據，人類自己限制自己倒是很多

作者: 血統 時間: 2019-4-16 09:50 PM

你會對你所創造出的作品，加以束縛並限制它只能出展幾天就回收掉嗎？

人太壞所以而要被管，(全能)的神呀會創造出有瑕疵的作品來讓這作品對世界抱怨

神對人的好處是一堆屁事可以牽拖它

作者: wwchan 時間: 2019-4-20 09:26 AM

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作者: lonelong 時間: 2019-4-20 04:52 PM

其實真正的解釋是因為人犯了罪得罪了上帝所以才會落得現在的景況

作者: a0007927 時間: 2019-4-23 06:04 PM

上帝沒有束縛人類
而是人類自己束縛人類
壽命有限人才會有動力去追求突破
也才不會被死亡一直束縛而不敢面對

作者: eyny2011x 時間: 2019-4-24 03:52 AM

你有看過上帝在管理宇宙嗎?
對小孩而言大人就像上帝無所不能,但是事實是大人本來就不是如此,大人遠比小孩要辛苦很多,
就算上帝存在可能也比人更辛苦,不見得像人們所想的那麼輕鬆.

作者: cheungfei2015 時間: 2019-5-5 04:22 PM

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作者: z0921782123 時間: 2019-7-25 10:10 AM

上面一堆謬論阿 ...

人是會模仿的其他動物也一樣
就如同人類是怎麼發明鑽木取火的
肯定就是有存在示範給人怎麼鑽木取火

相同道理人類的體制也是所謂的神給的
人類今天有那麼多腐敗的心也是之前種下的因而得今日之果

你可以發現很多的所謂的"神" 他們的經綸都是以統治學來奴役人民
美其名是領導、開化、教導但其本為灌輸思想奴役百姓
而以某宗有12門徒之說在當時肯定有人崇拜能跟在耶穌身旁
而也想跟隨，因此就產生了"地位" 後面不贅述

在以某舊約經，世界其實本說同一語言人也和平，無你我他之說
但因為崇拜神而想要更接近神所以蓋了巴比倫塔
而神害怕所以降下災禍沖毀巴比倫塔，並分開所有人類，分以族群，斷其語言
故讓人類有了紛爭，所以很多的宗倫本來就是不平等
同一宗典內部也許多矛盾與紛爭
所以又有何神之說? 直銷罷了

作者: NinaZRdl 時間: 2019-8-2 03:11 AM

而神害怕所以降下災禍沖毀巴比倫塔，並分開所有人類，分以族群，斷其語言
故讓人類有了紛爭，所以很多的宗倫本來就是不平等

兩個問題
一是不只是我，早就有人提出過了：是不同語言帶來紛爭，還是統一語言帶來更多紛爭？
哪怕是使用同一個語言的同一族群的人，哪怕是留著同樣的血脈的家人，只要有不止一個人，就會有紛爭
甚至有時候，正是因為你聽得懂對方的語言，才會產生誤解（你這句話什麼意思！）和言語暴力，才會有紛爭
反而是外國人初學語言，很多無禮的發言你都能諒解了
二是語言分開了，真的是一件壞事嗎
如果語言的多樣性是不好的，那一些小語種的漸漸消亡就是我們正在重新團結語言的證據，那不是一件好事嗎？
每個語言都有其精妙的地方，別的語言沒辦法戳到的一個很到位的詞。上百種不同的語言有上百種不同的魅力，如果你信神，那這難道不是神賜予的禮物嗎

而且，神有限制人類的『自由』了嗎
限制人類自由的，只有這個世界的規則，也就是所謂的物理
凡是物理所允許的，都是人所能做的。比方說舉起10kg的物件，或者從聖母峰上跳下去，或者把你的朋友從聖母峰上推下去，都是物理所允許的
但有的事是物理所不允許的，也就是天理不容的，像是回到過去世界篡改歷史，或者以血肉之軀穿越牆壁
如果說神創造世界，那定義物理的一定也是神
為了限制人類的自由而特意去定義物理成如此，你以為上帝是在無聊嗎
他為了某種只有神知道的理由，定義物理為如此，然後包括人類在內的這個世界的萬物都被物理所束縛
如果說神特意為了限制人類的自由而改寫世界的規則，那叫人類的自我意識過剩
雖然說神按照自己的樣子造了人，但既然神可以化身成萬物，那或許他對萬物都說過『我按照自己樣子造了你，所以你是特別的』這類話
憑什麼說神限制了約束了人類的自由？人類的自由只是在物理下的副產物而已
被束縛的空間和憐憫又有何關係？你作為三維世界的居民，相對於二維世界已經是有了近乎無限的空間，可是你也沒有憐憫二次元居民啊？有的三次元居民反而羨慕他們呢
而且，還是這句話，不要為難上帝了，他可能也做不出更好的更無限的世界
關於上帝到底是什麼這個話題，其實有一個很就近就能完美解釋一切，但是卻永遠無法證明的理論，就是漫畫或小說的作者
人類作為三維世界的居民，相對於二維世界（比方說漫畫）而言是無法想像和接觸的。人類漫畫家可以按照自己意願設計他的漫畫世界並可以隨時毀滅這個世界，也就是『創世』，漫畫家還知道所有角色的想法，知曉他們的過去和未來並可以隨意改動，也就是『全知全能』
但是人類漫畫家受限於自己的維度，不能創造出全知全能的三維世界或更高維度的世界，因為從三維世界開始人類漫畫家的創作就受限於三維世界的真實物理，就不全能了
也就是說如果我們世界的上帝是一個四維世界的居民，那我們的空間受限制可能是因為他做不出更大的了

作者: wwchan 時間: 2019-8-3 08:47 AM

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作者: fuyuhi001 時間: 2020-7-7 02:01 AM

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作者: s15456 時間: 2020-7-21 08:27 PM

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作者: magie99 時間: 2020-7-27 10:00 PM

本帖最後由 magie99 於 2020-7-27 10:13 PM 編輯

束縛人類的，是人類。

大部份人，以為自己是自由的，但實際上，人類大致可分為三個階層：奴隸主、平民、奴隸。奴隸主主宰自己與奴隸；平民可以主宰自己；奴隸則被奴隸主主宰。

只有奴隸主與平民，才有資格說自己是自由的。

至於奴隸，人類大概有80%都是奴隸吧！

只要你一天為別人工作8個小時以上；想休息不想工作時還要請假；由某個人來打你的考績。恭喜你！你也隸屬於奴隸的一員。

其實，奴隸的經典特徵是：你的勞動成果，大部分被某些人(奴隸主)拿走。

恭祝大家早日晉升平民！

作者: corprsekiwi 時間: 2020-8-11 12:26 PM

你跟上帝很熟嗎?為什麼你要代替他回答?

幻想是一切錯失重點的開始

作者: Trololyou 時間: 2020-8-12 03:13 PM

人類現在不也是有自由發展的自由麼,縮減壽命是上帝給予我們的一種演化方法,個體的存活不如群體的存活,其實上帝全知全能,現在的世界可能不過是相對於他的一點點罷了，與其說是束縛，不如說現在的人類根本就還沒發展到那個地步

作者: flush828 時間: 2020-8-18 04:51 PM

世界宇宙很大很大很大，即使是有「造物主」創造世界、生命，那也只會和傳統上認識的基督/全知全能全愛的「神」有差異....「人類」也不可能是萬物之靈.... 很多人展現的「善」、「惡」、行為模式、社交模式在不同種類生第上也能看見。
人類、地球上的生物、地球本身也和其它萬物一樣更替..... 生命於現代人類誕生前出現又衰亡、演化；生命也很可能在人類滅亡後繼續演化...
生命的意義重來都是自己尋找，不是神去賦予.... 難道天天面對家暴最終被殺的妻子是神安排？獨裁者成千上萬地殺人也是上天安排？宇宙之大也告訴我人類不可能是祂心中的唯一。「眾生平等」，沒有受到特別優待、也沒有所謂限制

作者: GMO314 時間: 2020-8-24 05:13 PM

為什麼會覺得上帝束縛人類？

人生是有限制，但束縛常常來自人類本身。

作者: smallghost_34 時間: 2020-8-26 03:27 PM

約束人類自由的，應該是創造出社會及制度的人類吧

作者: joe36547 時間: 2020-8-27 09:11 PM

上帝從頭到尾都不會束縛人類，上帝只是在告訴世人，有一個慈悲、愛，要人們去追尋去信仰。

作者: gwnchilu 時間: 2020-9-20 11:59 PM

這討論似乎已先承認有上帝，且上帝可束縛人類
既然如此，由人類來討論為什麼大概也沒甚麼意義
只能接受

作者: seeker1225 時間: 2020-9-21 10:18 PM 標題: RE: 宇宙那麼大，為何H上帝要束縛人類？

不限制人的壽命，資本家就一直賺爽爽，暴君就一直幹，人民不得翻身。讓你一直活下去，你要一直當勞工不得休息嗎？神自己都約束自己不做壞事，豈能不約束人?話說回來，漢人要兒女要聽話孝敬他，你是不是應先檢討自己文化再來談上帝的事。.

作者: weiwanwan 時間: 2020-9-22 06:35 PM

是人類束縛人類自己，世界上沒有什麼上帝，只有控制運行的規律而已，科學才是重要的

作者: seeker1225 時間: 2020-9-23 01:34 PM

宇宙間事物的運行也是有一定的法則，人的壽命假如無限，地球早就被前面的古人吃垮了，還有你我的存在嗎?那些古人就坐吃地球資源，達到一定的平衡，然後就都不生下一代，世界就是他們獨享。

作者: shen9999 時間: 2020-10-1 07:49 AM

如果把上帝拿掉的話，很多事情就好談多了，改成為由現有的條件去談成長與進化，這反而顯得有意義多了

作者: 游于葇 時間: 2020-10-16 10:17 AM

有沒有神這件事本身就不確定了，如果大家的自由都沒有極限的話，那大家就都沒有自由了，所以要有所限制

作者: flush828 時間: 2021-2-16 07:59 PM

穿鑿附會的論述...好事發生是因為神的愛，壞事、不公發生是要教導人類....

作者: shen9999 時間: 2021-2-17 11:53 AM

把上帝拿掉，明瞭自身的條件與限制，反而問題會少很多。

作者: jard7999 時間: 2021-3-9 10:19 PM

每個人都有人生課題吧
除了人類的動物不也是生命有限
樓主說的沒錯，珍惜有限的人生意義

作者: 31kin 時間: 2021-3-11 10:03 AM

我覺得不到上帝束縛我。
所以生物都有壽命限期啦。人類縮減壽命，較多情況是人類自己搞出來的。

作者: azsxzxyxz 時間: 2021-4-11 01:48 AM

個人觀點：
　　首先呢，神束縛人類這是主觀的臆測，其次束縛是相對的概念，或許對於神而言沒有相對之說，畢竟相對是目前已知人類用以判別、解構世界所用的理解方式，這樣能更好的理解世界的組成，以一種抽象的、分類的、建構的方式，比如說二元論、二進制之類的。
　　無限相對於有限，但人類能夠真正理解無限的概念嗎？也或許人類的「無限」即為神的「有限」也說不定。
　　況且自由的定義每個人都不盡相同，且或自由本身即是不存在的，或者嚴格來說，「自由」本身即是建立在不自由身上的，這也是一種相對的概念，沒有見過的事物或沒有想過的事物對於這個人而言或許本身即是不存在的。
　　空間的概念也是由人相對於世界所產生，在物理上或精神上形成的，首先要明確自己的存在，才能感受到空間吧，那麼，明確自己的存在本身不就是一種束縛嗎？或者說把「自己」和「世界」和「其他人」分開了，所以產生了差異。
　　有一種理論叫做建構論，極端一點說：所有事物都是人類透過文化、政治等等的建構出來的。那麼或許自由對於世界而言便是一個被建構的、虛假的概念罷了。
　　憐憫一詞，本身便帶有偏見吧？（或者說主觀意識）雖然不知道憐憫和空間有什麼關聯，不過或許是指人和人的空間有限？憐憫也是文化的產物，因為社會的建構，個體的差異，人類產生了文化，對於周遭有了解釋，孟子說人看見小孩子掉落井水裡會有惻隱之心，或許只是人類本身看見一個與自己相似的事物所產生的共情罷了，就跟猴子會對玩偶產生反應一樣的動物行為。
　　被管制的自由，或許自由本身就是個美化的、更容易讓人接受的謊言，就和眼睛、大腦一樣，處理過的畫面、再造形成記憶，但是或許那本身就是一種錯覺，錯以為自己是活著的？
　　成熟，植物成熟時或許是可以繁衍的時候吧？果實成熟時，或許是可以脫離母體的時候吧？或許成熟只是為了繁衍所存在的機制吧？那麼又怎麼會有自由呢？
　　壽命與人類的細胞分裂有關，或者說基因有關，這形成的原因可能有很多種、也可能只是偶然，也可能是為了更好的生存（繁衍後代），畢竟人類的近親黑猩猩有照相機記憶這種記憶方式，但是人類卻演化另一種較為不同的記憶方式，或許人類永生也是可能的，畢竟還有靈魂或者一種不被察覺的記憶方式？集體潛意識？宇宙的記憶？
　　話說，人類這個詞彙本身也是用以區分自己和動物的吧？更好的分類、更好的認識，人類本身或許就是一個片面的、模糊不清的詞彙，或者說一種階級劃分？以後的人類叫做新人類？超人類？後人類？擬人類？近人類？或者創造一個跟人類相似的詞彙？
　　時間就是對於需要感知外在環境的變化而產生的，因此壽命和有限也是侷限的想法吧？（或許）
　　畢竟古人也認為天地無窮，但是科學認為天地有時而盡？
　　人生意義，不管有意義還是無意義都是建立在侷限的、片面的、主觀的想法上？當然也包括我。
　　當然，以上僅是個人的淺見。

作者: coolboygr30 時間: 2021-4-22 03:44 PM

本帖最後由 coolboygr30 於 2021-4-22 03:46 PM 編輯

若上帝存在且用祂的方式掌管宇宙，但世上為何仍有苦難與種種限制，目前仍然無法得到令人滿意的解答..

作者: memeheart 時間: 2021-4-24 11:33 PM

本帖最後由 memeheart 於 2021-4-24 11:36 PM 編輯

「上帝」？跑錯版了吧？這種問題，到宗教版發帖就好。

此外，大概是我不知道哲學，我對主題有點不懂。「宇宙那麼大」和「上帝束縛人類」，在我眼裡，有點像「蝴蝶振了翅」和「加州龍捲風」，實在不明白為何把他們放在一起，建立關係。

貓貓很可愛，為何要吃漢堡包？

作者: 520i 時間: 2021-4-29 10:57 AM

上帝，神明至今都未被證實存在，都可能是人類製造出來的，所以目前為止只是在遵守某些人為了某些目的製造出來的規範，信者恆信，目的不一定是壞的

作者: ddd100200 時間: 2021-7-1 12:17 AM

我覺得從宗教這個方向來命題會有所侷限，而且這個問過應該跟為什麼人要活著跟死亡一樣，也許永遠也不會有答案。
首先，沒有辦法證明人是被上帝創造的，就如同前面幾樓說到的，我是比較相信大部分都神是由人創造的，因為我覺得人其實並不那麼特別，作為其中一個物種，只是因為剛好能夠意識並改變環境，並且有足夠的時間而生存壯大。並且有許多的疑惑，都是那些聲稱人類是被創造的人無法解答的，又或者他們的解答就是「相信無法被證明為真的事物即為這個事物本身的證明」這種一般人根本不會相信的話。
看樓主的內容就能推測，你也是和大部分都教徒一樣，只是透過宗教給你的規範，在透過宗教的框架思索這些事物的可能原因。
有限制這件事也是近代才體會到的，假設在工業革命之前，誰有辦法在一輩子都時間裡看完全世界，體會多少東西，從嬰兒開始花一輩子都時間都無法體驗完，又何來的有限，再者，人類壽命在工業跟醫療提升後已經上升了不少，問題是，人類這項東西對整個地球來講並不是那麼重要的，就像 george carlin 的脫口秀講的，即便地球到處都是污染，人類死光，地球還是地球，完全沒問題的，而且全世界也只有人類把人類放在萬物之靈的位置上，其他動物哪有在鳥你的，不然你叫一個虔誠的信徒一邊禱告一邊走入鱷魚堆，別說他會不會死，有沒有一個腦子正常的敢這麼做都是問題了。
雖然這裡是哲學討論板，但是看到這種非常先入為主的命題討論，還是會想留言一下。

作者: iamtom0007 時間: 2021-7-2 01:47 AM

身心感覺自由自在...也可以是無限的, 人也可以一直覺得自己被束縛...
要看一個人的注意力放在哪裡？！無關上帝的事喔！

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