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標題: [董立文：美軍曾想對北韓動武換取不介入中共對台動武] [聯合報] [2018-12-21] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2018-12-23 09:45 PM 標題: [董立文：美軍曾想對北韓動武換取不介入中共對台動武] [聯合報] [2018-12-21]

美中關係陷入緊張之後，台灣被認為可能淪為兩強談判籌碼，政大教授劉德海今天在一場論壇上表示，台灣只是美國用來與中國談判的籌碼，不過，警大教授董立文透露，美軍曾有過主張，以不介入中共對台動武，換取美軍對北韓動武，但中共考量地緣戰略後並未接受。

政大東亞所五十周年慶系列研討會今天舉行，在探討朝鮮半島問題與兩岸關係的論壇上，政大外交系教授劉德海認為，不太能用三角關係來解釋兩韓和兩岸與美國的關係，因為從地緣政治看，朝鮮半島問題必須加入中國因素，就成為四角問題。

至於兩岸與美國的關係，劉德海直言，其實就是中美主導，台灣能操作的空間有限，台灣只是美國用來與中國談判的籌碼，這樣的三角關係，根本上就是美中的兩極關係。

不過，警大教授董立文認為，中共在戰術上可能以北韓為籌碼，交換美國在台灣議題上讓步，但在戰略上則不可能。

他指出，回溯兩岸關係緊張和兩韓關係緊張有一個時間上的交會點，就是2004到2005年間；當時阿扁要推動公投，中共已經很不耐煩，甚至武嚇台灣很多次了，而中美之間有軍事上的直接溝通管道，解放軍也曾向美方表達對台動武的企圖。

與此同時，2005年北韓進行第一次核試爆，董立文說，當時美軍就有一種聲音主張，中共對台動武，美國不介入，換來美軍對北韓動武，中共也不介入，但最後北京並未接受美軍的提議。

他認為，朝鮮半島猶如一把插進亞洲心臟的長茅，過去一百年來是海權國家進入亞洲的通道，地緣戰略的重要性極高，而台灣是陸權國家邁向太平洋的跳板，這兩個地緣戰略位置，決定了這兩個地方的命運。

董立文說，從北京立場看，如果美軍勢力控制整個朝鮮半島，等於直接逼近中國邊境，這是中共無法承受的戰略損失，因此絕不可能與美方達成以北韓換台灣的交易。

民進黨及台獨份子一天到晚想要美國幫忙打獨立戰爭，美國向來只看利益的，台獨份子自己不想當兵也不想上戰場還想搞獨立，美國過去也沒出兵幫中華民國打過仗，最多不過是賣武器給台灣，想要台獨的趕快去當兵吧！

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政大東亞所五十周年系列研討會昨天在政大舉行。（記者羅印衝攝影）

作者: n296648 時間: 2018-12-24 02:17 AM

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台大學代會議長周安履被踢爆，擔任民進黨立委姚文智團隊的青年寫手，被質疑是職業學生；圖為周生5月初赴上海復旦大學交流照片。（圖片擷自周安履臉書）

這才是所謂台獨的真面目這個人拚了命反對台大有校長
被丟給姚文智讓民進黨利用完後為了出路就去大陸舉起五星旗
綠共人員要回歸祖黨了吧哈哈哈哈哈

作者: ted8850 時間: 2018-12-24 10:13 AM

是喔那就打吧就看陸的不惜重大犧牲要多少游過台灣海峽牠不是鴨綠江呢

作者: 2uup 時間: 2018-12-24 10:48 AM

跟老美買那些過期的爛武器就可以打得過中共了嗎?
老美一方面把台灣當成跟老共談判的籌碼，
另一方面又用爛軍購逼台灣交保護費...

作者: mediciaaa 時間: 2018-12-24 03:10 PM

台灣是美國和日本對抗中國的第一島鏈
如果台灣被中國拿下
等於美國二次大戰白打
不要忽略美日協防台灣的決心

作者: jacky0603g 時間: 2018-12-24 03:43 PM

外交本來就是看利益…拿北韓換台灣的說法很有創意…但這種方案強國不會提出來放美國那麼近…美國不會提出來讓強國兵進太平清

作者: acbc22 時間: 2018-12-24 05:45 PM

現在藍綠沒市場
台獨統一也沒市場
經濟才是現在大部分人關心的事
沒發生的事怎說都行

作者: oper0090 時間: 2018-12-24 06:14 PM

呵呵又是屁話美軍曾想對北韓動武換取不介入中共對台動武？你當北韓的核武是炮竹？

作者: 陳阿唱 時間: 2018-12-24 06:27 PM

臆測推理的事就隨便發表，根本連一點憑據的事實都拿不出來吧!覺得是親中人士在恫嚇台灣人?想激起反美情緒?或瓖台灣改走親中和美國關係疏遠一些的路線?在民主台灣要發表任何言論或看法都可以啊!但隨便發表類似假新聞恫嚇台灣人，好嗎?

作者: alenquer 時間: 2018-12-24 06:49 PM

民進黨及台獨份子一天到晚想要美國幫忙打獨立戰爭，美國向來只看利益的，台獨份子自己不想當兵也不想上戰場還想搞獨立，美國過去也沒出兵幫中華民國打過仗，最多不過是賣武器給台灣，想要台獨的趕快去當兵吧

是也沒必要這樣吧？
那...國民黨和想統一的，不就趕快回中國去？
一個不當兵，一個離不開，兩個就半斤八兩成天在那邊互砲。

作者: qqq87112 時間: 2018-12-24 10:27 PM

國軍連去伊拉克都不敢了
能打戰
退休軍官連爬牆都能摔死
這叫訓練有素

作者: w12168 時間: 2018-12-25 01:56 AM

mediciaaa 發表於 2018-12-24 03:10 PM
台灣是美國和日本對抗中國的第一島鏈
如果台灣被中國拿下
等於美國二次大戰白打

有沒有搞錯,二次大戰美國是打日本的,跟二次大戰有什麼關係,
如果美國拿下整個韓國,何須台灣,
還決心咧,會不會想太多了,如果美國真有決心,怎麼不跟中華民國建交.

作者: powermodule 時間: 2018-12-25 02:03 AM

看法:這樣都能當教授,唉唉.

試問失去北韓(成就南韓統了北韓,依美國爸爸那射後不理性格,肯定是要南韓去擦屁屁)
還會要求把基地從南到北的設置=>推進大陸的前線...

對對岸來說,那不是更危險???
尤其有山,可以大玩山中藏導彈,打你防不了

這若老共換了,要是台灣沒打下,北韓被打爆,是賠了又折兵~
會這麼笨嗎?

區區一個台灣,有很多聽話又有錢的忠犬,站在他那邊維持勢力.
真有必要賭一把大的?

好吧,也不怕台灣淪陷拉,死老百姓沒什麼財產,命不值錢.
但,會引起世界各國的恐慌,是給美國可以進攻中國更好藉口阿.
(當台灣加入了老共,日本瀕危,小菲小南更是慌了一把=南海=中共的

)

就想,玩恐慌牌,也要能玩的看不出缺點才行~

僅看法,美國爸爸向來陰險,不得不防

作者: lowcateyny 時間: 2018-12-25 02:50 AM

基本上這是很不划算的交易.畢竟台灣早已不是威脅

作者: dkdsl 時間: 2018-12-26 01:12 AM

其實1979年美國就放棄台灣~現在只是裝模作樣~避免被盟友發現~
不過現實上~美軍如果前進到中朝邊境~
對於老共京城來說就如同脖子被刀架著~
相對來說台灣只是邊唾小島~
現代化的戰爭~採用跳島戰術去攻擊並占領琉球、關島~
台灣的地位馬上就消失~

作者: hugoksz 時間: 2018-12-27 09:10 AM

看來26仔只要敢對台動武
美國即使不幫台灣防禦
也有可能去扁朝鮮
所以台灣是處在一種不安定的安全狀態

作者: Tanumwop9703 時間: 2018-12-27 01:50 PM

國家間沒有永遠的朋友只有永遠的利益
美國人當然以美國人的利益為最優先考量怎麼可能為台灣人的利益做考量
不論台灣日本南韓對美國來說都是利用的棋子手上的籌碼

能利用的東西怎麼不利用呢把不是自己的東西當作自己的東西賣掉這才是高招
自己不會有損失還有一大筆錢+利益
或是要照顧別國的利益堅守承諾損人損已
這兩個選擇連小孩都知道要選前者

別再說美國對台灣很好日本對台灣很好大陸對台灣很好
只有台灣人對台灣人最好
還是大家期望外國人對台灣人會比台灣人對待自己人還要好?
寧願相信千里之外的異鄉人也不信任比鄰間的同鄉人?
自立自強才是王道阿

作者: Tanumwop9703 時間: 2018-12-27 01:51 PM

本帖最後由 Tanumwop9703 於 2018-12-27 02:10 PM 編輯

......網路不穩重複回覆了幫檢舉刪掉 -.-""....
國家間沒有永遠的朋友只有永遠的利益
美國人當然以美國人的利益為最優先考量怎麼可能為台灣人的利益做考量
不論台灣日本南韓對美國來說都是利用的棋子手上的籌碼

能利用的東西怎麼不利用呢把不是自己的東西當作自己的東西賣掉這才是高招
自己不會有損失還有一大筆錢+利益
或是要照顧別國的利益堅守承諾損人損已
這兩個選擇連小孩都知道要選前者

別再說美國對台灣很好日本對台灣很好大陸對台灣很好
只有台灣人對台灣人最好
還是大家期望外國人對台灣人會比台灣人對待自己人還要好?
寧願相信千里之外的異鄉人也不信任比鄰間的同鄉人?
自立自強才是王道阿

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