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標題: 哥布林殺手引發外國觀眾大規模爭議 [打印本頁]

作者: koeistation2 時間: 2018-10-15 08:34 PM 標題: 哥布林殺手引發外國觀眾大規模爭議

哥布林殺手介於其不同以往的黑殘深世界觀設定還有硬核的冒險故事，雖然國內的播放和影響不算太大，但是已然在國外引起了大規模的爭議，哥布林殺手的很多設定被外國觀眾吐槽和展開對立面的陣營互噴，而對於哥布林殺手擊殺哥布林幼崽的行為也引起了不少外國網友的口誅筆伐。
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對於哥布林殺手引起的爭議，通過翻閱外國推特來看，主要集中在三個問題上，種族、女權還有殺哥布林幼崽的行為上。種族問題上主要考慮的可能還是哥布林的異種族問題上，外國人對於這方面的討論度和爭論度一直就很高，對於哥布林是否可以這樣肆意殺害的問題，可以說是爭議的主要焦點，至於爭論的內容，這方面暫且不談，國內基本沒有扯到這方面的可能，畢竟56個民族是一家，相親相愛。
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而女權主義主要集中在作品賞設定的問題上，既然每次都有大批的妹子送到哥布林的副本，遭遇虐待後大批量的被虐到懷疑人生，而且這樣的情況屢見不鮮，還有專門送妹子回老家的馬車夫，不得不讓部分觀眾覺得這作品中的妹子純粹是為了表現黑殘深的犧牲品和福利而已，明知道妹子是不適合成為冒險家的還主動往人家老窩送也是醉了。
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而目前討論度和爭議最打的就是對於哥布林的幼崽是否該殺，國內網友的態度還是很明確的，就跟作者借哥殺之口說的一樣“只有不出現人類面前的哥布林才是好哥布林”一個不留是得到國內觀眾普遍認可的。
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不過外國網友認為這些幼崽哥布林也是人類女性的孩子，哥殺這麼做是否有違道德基本法。對於這樣的觀點個人覺得看到後幾集的時候，但看到哥布林王幼年時候反殺女冒險者時，會狠狠的打這群聖母觀眾的臉，弱肉強食的世界，尤其是生性本惡記仇能力這麼強的哥布林，是沒有任何借口和理由把它們留在世上的，這也是作者想要表達的意思。
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不得不說哥布林殺手的硬核世界觀是類似於黑魂這類的硬核冒險故事，對於一向喜歡刺激和尋求真實性的外國人來說，這部作品無疑讓他們GET到了最完美的點子上，所以引起熱潮和討論度也是理所當然的。然而這本身就是一個架空的世界觀，對於作者來說主題相對於真是異世界的冒險還不如說是為了單純表現主人公的精神還有非龍傲天一樣的設定吧。

轉載至coco
我的想法是哥布林本來就該殺尤其是作著這麼令人~~羨慕忌妒恨~~的事情
而且宰殺害蟲哪有什麼分不分大小只要斬草不除根春風吹又生
就像上面所述的無謂慈悲心只會讓自己受到危險並讓問題往後惡化

作者: herbwu 時間: 2018-10-16 06:20 PM

哥布林的繁殖能力就跟蟑螂一樣
難道看到小隻的蟑螂會不殺嗎?
而且幼崽哥布林是人類女性受迫生下的
更沒有留下的理由了...

作者: wudilong 時間: 2018-10-16 10:58 PM

我最近也看了哥殺，那情節的確很暗黑，不過既然是在亂世，又是種族之爭，最主要的還是你放了小孩它不會感恩反而變更惡了，那自然是斬草除根了。

作者: 狼王3 時間: 2018-10-16 11:35 PM

不得不讓部分觀眾覺得這作品中的妹子純粹是為了表現黑殘深的犧牲品和福利而已，
明知道妹子是不適合成為冒險家的還主動往人家老窩送也是醉了。
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也不是每個女冒險者都會被哥布林無慘，通常被無慘的女角是太大意的新手、一般的
村女，還有剿滅哥布林的任務是公會是讓冒險者選擇，並沒有強制指定。

如果我是女冒險者，初次接下剿滅哥布林的任務，會請有經驗的人帶團，團隊合作事
先要商量好，急救用品要備齊。

作者: mononobe 時間: 2018-10-17 09:08 AM

哥布林在侵犯女性生下孩子的那一刻，便已經沒有任何留活口的理由。
而哥布林的孩子也衹有惡意（小説里有著名）
哥布林將男的當食物、將女的當食物以及、泄欲物。
這哥布林能不殺？

作者: F141220 時間: 2018-10-17 09:34 PM

本帖最後由 F141220 於 2018-10-17 10:00 PM 編輯

與其說殺幼體正不正確.......

不如說：「設計出這世界裡面還會有人質疑該不該殺幼體」就是件匪夷所思的事情了

對於戲外的觀眾會去討論這件事很正常

但對那個世界裡面的人來說，被殺的對象既不是寵物也不是經濟動物

而是距離絕種最遙遠的野生害獸

在這種情況下，到底哪個人會去質疑該不該殺幼體？動保團體都沒那麼閒好嗎？

再來，問善良的哥布林存在與否這更是詭異

請問這裡有隻沒有散播過登革熱的蚊子，是因為內心善良所以才不曾讓人類感染過登革熱嗎？

請問這裡有隻散播過登革熱的蚊子，是因為內心不善良所以才讓人類感染了登革熱嗎？

別開玩笑了，哪會有蚊子是基於善不善良這個基準，而傳不傳播登革熱的

哥殺雖然是個很有意思的作品

但最大的問題就在於裡面多數角色從言行到舉止

簡直就像各自都是活在不同的世界觀之下

大概連四天王級或搞笑類小說裡的角色，都比哥殺中的角色還有常識上的邏輯

作者: linggxxoorr 時間: 2018-10-18 09:25 AM

劇情都當hg或rpg的劇情在看,作者操作生殺予奪,本來就有很多不合理,

為了看爽的劇情和暴力美學..

作者: Silence0225 時間: 2018-10-18 09:30 PM

對於一部輕小說，漫畫動漫而言，它不就是經由作者的想像力造就出來的幻想世界而已不是嗎？

故事內容以天馬行空的幻想為架空，在作者筆下描寫出一個少年對於一個怪物種族的恨，僧恨自己的無能，僧恨自己的的弱小，在這個架空世界觀裡面，哥布林一種危害人類的怪物，哥布林一天不除去，主角就一天睡不好覺。

這是一部架空世界的內容題材，真的有需要那麼認真嗎？我覺得這些人放錯重點了吧？與其關心爭吵這種「哥布林幼仔該不該殺的問題」，何不去關心「現實生活上真正需要關心的事物呢」？
我覺得這些外國人真的非常無聊，心智思維上真的讓人翻白眼，就像台灣一直在吵廢除死刑的人一樣，讓人受不了！

我非常喜愛日本動漫，也熱愛歐美影集電影，經常遇到很多無法分辨虛擬和現實的人，真的很令人無奈！真要說的話，帶髒字強調也不夠！

作者: csie00360345 時間: 2018-10-19 11:01 AM

我本身是看小說的，小說寫得比較詳細，所以起初看的時候，真的覺得很多角色很蠢很沒常識，大部分都是路人角色，但看到後面，卻越覺得自然，因為哥布林的委託內容通常都是救出被擄走的村女，有正義感的人正常是不會放著不管，而哥布林在設定上就是各方面比人類弱，但哥布林就是繁殖快速，在設定上就像是突如其來的天災一樣，冒險者基本上都是因為小看哥布林而被滅團，他們不會知道有菁英哥布林的存在也不會預想到哥布林會與巨大的生物共生存，這些知識都只有哥殺知道。

這部真的就是體現好人不一定有好報的真實感，很多路人都死的很冤望也很淒慘，比如說附近突然出現哥布林巢穴，但路人、商人、甚至是冒險者又剛好經過這，就突然被襲擊而慘死，而現實生活中不就常常發生這種突如其來的死亡嗎；又比如說在冒險途中看到幾隻哥布林用極其殘忍的方式虐待女性，又怎能不去搭救呢，但搭救的結果就是自己也很慘。

總歸這就是世界觀，你說哥布林幼仔不能殺，那患有精神病的連續殺人犯也就不需要抓啦。
但作者用虐殺路人女角的方式來詮釋哥布林的恐怖，這真的很難以接受啦。

作者: kniveofnight 時間: 2018-10-20 05:42 AM

本帖最後由 kniveofnight 於 2018-10-20 05:44 AM 編輯

如果以哥布林殺手的遭遇來看────

「他們燒毀我的故鄉、
強暴我的姊姊、
殺死我的朋友、
吃掉我的同胞。
──現在你卻告訴我，要對他們心懷慈悲，尋求和平?」

會想要哥布林殺手放過幼崽那群北七，根本沒有認真看故事，只是隨意用自己那想當然耳的天真言論在侮辱這本書而已。
哥布林跟人類是天生敵對的物種，兩者之間根本沒有並存的可能。
什麼? 你說身為信徒要遵守主的教誨不惜一切尋求和平?
你先去對第一次十字軍的那些熱情教友說說看，保證馬上被變成耶路撒冷血海的一部份，跟躺在地上的那些穆斯林一起下去相見歡。

作者: 不知道我不知道 時間: 2018-10-20 03:38 PM

強者生存，弱者淘汰，這就是世界不變的定理，我們能再現實活得好好的這是因為有政府及法律的管束，但若到了沒法律的部落呢？誰又吃你這一套呢，你被殺也只是當然的，因為你不夠強，在法律的保護傘下殺人是錯誤的，會受到制裁，但在沒有法律的世界，又會如何呢？被殺是合理的，殺人並沒有錯的，有錯的是弱小的自己，只是因為你太弱小無法反殺回去而已，這就是弱肉強食的世界，既然不想被殺那就努力鍛鍊自己啊！

作者: Xuite2213 時間: 2018-10-21 12:24 PM

那麼改這樣是不是才沒爭議
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哥布林幼崽? 這的確不能隨便殺害
看要吊起來拷問還是當誘餌當盾牌等等
人性化點的用愛發電
腳踏式發電機都給牠們一台吧
請踩到世界終結的那一天

作者: 浮生如夢 時間: 2018-10-21 03:21 PM

斬草不出根春風吹又生的道理
這哥不靈設定就跟某些地方的獸人設定一樣可在人類種但下子嗣
有母體就可以一直繁殖+生長週期短禍害阿

作者: forestdan 時間: 2018-10-21 09:34 PM

個人是覺得會同情那些幼仔的...
是不是太聖母了
這不對吧
都已經告訴他們危險性了
這絕對需要看一次漫畫洗禮...

作者: herbwu 時間: 2018-10-22 11:47 AM

哥布林殺手雖然被哥布林害得很慘
但是他對哥布林趕盡殺絕的原因並不是出於報復
而是因為哥布林對人類是有害的
這部小說裡哥布林其實很聰明...會學習...所以危害更大
我們對小隻的蟑螂老鼠同樣不會手下留情
何況是危害更大的哥布林

作者: 阿咪0214 時間: 2018-10-22 04:18 PM

Xuite2213 發表於 2018-10-21 12:24 PM
那麼改這樣是不是才沒爭議

純推這個，改成這樣，怕的反而是哥布林了，哈哈哈哈

作者: 末代之王 時間: 2018-10-27 11:58 PM

就跟古代遇到蝗災的人一樣，這種危害社會的生物還是讓牠們滅絕比較好，想一想在那個世界中，哥不林手上得滿滿鮮血，就不會讓人手軟，因為牠們是不可共存的存在。

作者: 2299aabb 時間: 2018-10-29 03:41 PM

我是覺得這部的確很有意思也很值得討論，但實在不應該用現代的倫理道德去檢視一部虛構的作品，你不會因為封殺了這部作品就讓這世界變更好，也不會因為這部動漫而讓眾人價值觀崩毀，另外，這也要扯女權就太過了。
簡單來說，這些聖母觀眾就跟廢死的那些人一樣，死不是死自己家，什麼好聽話都說得出。

作者: kasumitsai 時間: 2018-10-31 06:51 PM

說到道不道德，中古世紀的人不也常做出同樣的事情?
藉由宗教名義，對所謂異教徒展開斬盡殺絕姦淫擄掠的行為
比起來，對同為人類的種族下手，某程度上比起這些哥布林還更惡劣
所以這些聖人級的少在那邊嘴
話說回來，這也是作者架空的世界
從一部小說的角度去欣賞即可，喜歡就繼續看，不喜歡就拉倒
幹嘛扯那麼多有的沒的？
真要扯道德女權的話，西洋動畫才更多呢...

作者: 紫藍悠蝶 時間: 2018-11-3 11:58 PM

漫畫跟小說的差異性很大

只是感覺漫畫，主題就是侵犯者，就是該死。

作者: ainger 時間: 2018-11-4 12:40 AM

漫畫設定的很鳥,去探討種族仇恨根本沒意義
這樣非洲跟緬甸的種族清洗何錯之有 ?
還好畫風我不喜歡 , 不然看了一定很OX

作者: 白拖鞋 時間: 2018-11-4 12:32 PM

不過就只是動畫而已，雖然說這部動畫當初看了之後

發現比較偏向黑暗寫實方面

至於那些爭論根本沒有意義阿

動畫的世界和現實的世界根本兩回事

把現實世界的觀念帶進去動畫的世界

我也是醉了

作者: ufdps 時間: 2018-11-4 01:57 PM

抗議者的言論給我感覺像是之前遊戲"惡名昭彰：第二之子"的情況.或是現實"歐盟抗議死刑"的情況
你不是被害者沒有被害者的經歷只單純的聖母這不過是另一種惡意的存在罷了
只看一兩集(話)的內容區評論整個世界觀該說是以管窺豹還是井底之蛙好呢
不論是世界各國的作品有多少是主角完全聖母通天下的..美國英雄的不殺犯罪率降低了嗎?出獄後改過自新不再對抗主角的有很多嗎?
更別說幻想中的鬼怪怎麼沒有說要驅魔人別殺死而放過什麼吸血鬼.梅杜莎...
放過小鬼有多少會報恩的.有多少記仇.語言.種族的不同又有多少能和平共處的

作者: fbimememe 時間: 2018-11-6 01:16 PM

如果漫畫還要符合現實的價值，那一定是搞錯了什麼，
想像的世界只會出現在創作裡，每個人從中得到些嗯...也許是滿足？
否則打開電視看新聞就夠了，二次元也沒有存在理由，
會不會對身心產生不健全的發展，這個是依賴分級制度。

那些小哥布林全殺掉就是了，難不成還要認娘嗎？
這些都是女孩們日夜被輪的產物，再者，這作品也沒有雌性哥布林的設定，
本就是該滅絕的物種，全部消失才是應該的秩序。

作者: 武喵亦翔 時間: 2018-11-9 03:14 AM

感謝分享

讓人想到暗黑破壞神啦或者漫畫的烙印勇士，反正就是作者會刻意營造讓你覺得不這樣不行的劇情，然後讓你大開殺戒，其實電影也有些就是走純爽片殺戮到底的劇情，但以上這些都會先營造一種敵方是惡我方是善，那怕雙方地位職位跟立場互換也能夠由惡誅善之類的。

所以國外部能接受我倒是覺得很離奇，很多電影或遊戲殺戮程度都遠遠勝過哥殺，更血腥更暴力甚至現實世界中的暗網或者實際上的持槍對決示威遊行血腥衝突等很多都不比哥殺"良善"到哪去，可現實中有人挺身而出去制裁去抨擊這些嗎？也是有啦...

只是我以為會是國外較能接受，看看一些電影跟遊戲都是國外較為能接受血腥殘忍的風格，反到中國大陸或亞洲都會較為克制甚至和協掉一定的程度才給撥放，當然反對跟支持的肯定無論哪邊都會有一定的人數啦，所以說最後還是要看自己的接受能力了。

作者: bd123564 時間: 2020-4-10 05:17 PM

每次看到聖母婊就覺得很煩

作者: 91510651 時間: 2020-4-12 12:04 AM

像食物鏈的種族和種族之間，除非一方滅亡，不然只有你死我活的現實。

作者: jay88497 時間: 2020-7-21 10:44 PM

哥布林其實是種只有性慾的人類亞種

作者: Miaomo 時間: 2020-8-6 07:46 PM

這故事根本就不該是PG而是M18
原本就黑暗的劇本啊。而且GS的作為都有解釋清楚。

作者: funing777 時間: 2020-8-24 07:58 PM

沒想到哥布林殺手也有這樣的聲音在討論
人類真的非常特別
換位思考的能力真的不是一般生物所能及
這也造成人類的一些缺點
不斷重複

作者: yufar098 時間: 2020-9-18 11:38 PM

政治正確到底殘害了多少作品?
遊戲、小說、電影、動畫，虛構的故事被現實的一堆狗屁道理約束那還算甚麼虛構故事?
政治正確魔人有時間抓人幻想的毛病不如著手去處理現實中正在發生的問題

作者: RRR5201 時間: 2020-9-21 10:55 PM

看完，會覺得沒體驗過男主的人生的人，有甚麼理由去斥責作者所寫的內容
就算拿到現實世界來看，這件事殘酷，但是確實是有可能會發生的事情
哥布林，就像國家不處理的腫瘤一樣，一直都存在但始終沒去重視，仇恨跟傷害不斷延續
用上帝視角看待事情的人有何理由道德綁架?
無論怎麼樣，也算是好事，表示人們對於這件事情是有思考並引起討論得。

作者: steven00 時間: 2020-9-28 12:51 PM

看還還不錯,有機會下來看看

作者: DAAN9807130 時間: 2020-9-29 10:33 PM

小說就是一個作者所描繪的世界，我們不能用普世價值觀去約束別人所構思的世界要如何，如果這樣那會扼殺掉多少創意，哥布林殺手所建構的世界觀雖然黑暗但在小說人物的眼中那就是他們的現實，不能拿我們的價值去約束故事中的人物。

作者: parterlo 時間: 2020-10-4 12:34 AM

哥布林殺人類也不分男女老幼啊！

作者: xza062110 時間: 2020-10-5 12:48 PM

這是一部幻想漫畫，沒必要那麼認真吧？我覺得這些人放錯重點了吧？
我覺得這些外國人真的非常無聊，心智思維上真的讓人翻白眼，就像台灣一直在吵廢除死刑的人一樣，讓人受不了！

作者: kmhomekkk 時間: 2020-10-9 01:19 AM

然而哥布林的學習能力太可怕，外加記仇...
以哥殺來說不可能不殺吧

作者: s0401283 時間: 2020-10-15 04:15 PM

現在也退燒了，哥布林殺不殺也不重要了

作者: shyogau1 時間: 2020-12-9 12:25 AM

國外談人權談到有點變態了
有些言論已經到反人類的地步

作者: johndj 時間: 2020-12-16 10:47 PM

哥布林在大多設定中都是易繁殖的
只是，在這部中描敘很具體
至於，殺幼哥布林
只能說是，我們人類看到害蟲會做的事吧

作者: m4500 時間: 2020-12-22 11:54 PM

主角師父不是也是哥布林嗎
有點矛盾?

作者: killed5547 時間: 2021-1-4 09:20 PM

這種聖母爆表的人到處都是，所以對國外這抗議我也不知道該說些甚麼，要給予仁慈可以，但絕對不是用來對那種殺了幾百人的殺人犯身上...

作者: ryan886 時間: 2021-1-6 01:22 AM

這樣也引起國外爭議?
殘殺的又不是現實的小動物
歪國人是把哥布林看成甚麼東西

作者: seed303 時間: 2021-4-28 08:38 PM

是很好看內容有點血腥漫畫跟動畫差別很大

作者: lordlin 時間: 2021-5-5 08:21 AM

不得不讓部分觀眾覺得這作品中的妹子純粹是為了表現黑殘深的犧牲品和福利而已，
明知道妹子是不適合成為冒險家的還主動往人家老窩送也是醉了。
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這段我也覺得有同感，感覺是作者刻意這樣表現來刻劃作品的黑暗面。
畢竟真在那個時代的人，應該會比現代人有常識，或者說更加仇視哥布林。
都已經快餓死了，哪還有機會去顧及哥布林的人權？跟這邊世界是一樣的

作者: XiaoChunDan 時間: 2021-5-20 05:25 PM

csie00360345 發表於 2018-10-19 11:01 AM
我本身是看小說的，小說寫得比較詳細，所以起初看的時候，真的覺得很多角色很蠢很沒常識，大部分都是路人角 ...

很多人都誤會了，就是因為只有看漫畫和動畫，才會以為說這部小說是以虐女性為主
我看了翻譯版的小說，其實沒有多詳細描寫虐女的部分，通常是以下場很慘一筆帶過~

而主要的細節，是說歌布林很殘任，智商不高，本身能力如同孩童
但是，相反也說群聚之後很難應付，智商不高但是仍如孩童般聰明會設陷阱
以量可以壓制多數冒險者

而這邊真的要為小說說話
其實哥布林就是搶劫糧食，殺死男人，然後拖女人回去繁衍後代
所以並不是指殘害女人，是殘害所有人
而會在漫畫裡面看到女冒險者，是因為男冒險者都直接被虐殺了
女冒險者才有機會多活一點時間。

所以我覺得這部並沒有強調虐女
而裡面也有魔神也有說一句話"我要捏碎你的四肢讓你看我強姦她們"
也就表示被虐被殺不是只針對女冒險者，只是能活到被主角就得
都只有女冒險者而已~

作者: s00285698 時間: 2021-6-3 02:54 PM

一開始為了博眼球，式做得比較硬派，但式模糊焦點，這部區別還是有，主角不到超強，還是有能做的

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