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標題: [用這種方式來比較不同時期的經濟表現經濟學老師的眼淚都快流成河了][自由時報評論網][ [打印本頁]

作者: joey213213 時間: 2018-7-23 11:27 AM 標題: [用這種方式來比較不同時期的經濟表現經濟學老師的眼淚都快流成河了][自由時報評論網][

本帖最後由 joey213213 於 2018-7-23 04:09 PM 編輯

這種純粹比大小的數字遊戲誰都會做，但經濟成長率的表現好壞，如果只需要這樣，那全世界的經濟學家大概都沒工做了。李登輝、陳水扁、馬英九，這三任總統都做了八年，蔡總統呢？連四年都還沒做完，拿一個一任都還沒做完的總統來跟前面三個分別當完兩任的總統們來比較，比較基準先天就不同，怎麼還能進行後續的推論呢？
就算撇開比較基準不同這一點來看好了，台灣的人均GDP在2011年正式突破兩萬美元大關，而更早之前，其實在世界銀行、美國中央情報局、以及這篇社論資料來源的國際貨幣基金的評估報告中，台灣大約在2000年前後就已經擠入已開發國家之林，而已開發國家的共同特徵，就是經濟成長率的增長腳步放緩，不會有突然大幅的上升或是下降，除非有特別的外在因務影響，這就是一個成熟經濟體的特徵，而對比今天這份社論中提出來的數據，從李登輝八年開始，一路經過陳水扁及馬英九各八年，到現在蔡總統的第一個四年，經濟成長率的增長趨勢確實符合已開發國家的特徵，這是必然的現象，實在是不太清楚為什麼這篇社論可以把自然現象與執政不力，民進黨不會拼經濟畫上等號？
不過大概是為了更加捍衛自己的論點，這篇社論接著把同期南韓的經濟成長率拉進來一起比較，結果又發現了一個「驚人」的事實，從李登輝到蔡英文四任總統任期內與南韓的差距，分別是0.73%、-0.90、-0.22%、-0.94%，除了李登輝任期內贏過南韓，後面三任總統的經濟績效全部被南韓比下去，但這篇社論似乎刻意要避免打擊國民黨的自信，還想挫挫蔡英文總統的威風，所以在後面補上一句：「第三期馬英九政府的表現超越了前後兩個民進黨政府，陳水扁政府表現接近蔡英文政府，但後者還是最差。」，真是辛苦這篇社論的作者了，如此苦心孤詣，實在令人敬佩，但我們實在忍不住要提醒一下這家報社，你們記得在1998年發生了什麼事嗎？
1998年的亞洲金融風暴，整個亞洲一片哀鴻遍野，而南韓正好是重災區，如果看看歷史資料，可以發現，南韓的經濟成長率，1997年還有約5.9%，1998年卻變成將近-5.5%，不僅把前一年的經濟成長全部吐回去不說，還往下又跑了一段，然而蹲的越低就跳得越高，如果基準點比較低，只要有一點成長，比率看起來數字就會不錯，反映在南韓的經濟成長率上，亞洲金融風暴的隔二年也就是1999年與2000年，居然分別出現了近11.5%及9%的經濟成長率，而同時期的台灣，由於當時的中央銀行總裁彭淮南先生操盤，讓台灣遠離金融風暴的暴風圈，所以經濟成長率還是維持將近4%的成長率，然而到了2000年，碰上美國網路泡沫化，台灣科技與金融業受傷慘重，使的2001年，台灣的經濟成長率倒退成-1.3%左右，就這樣一來一回之下，李登輝任內台灣的經濟成長率贏過南韓，而陳水扁任內卻輸給南韓，是相當合理的，同樣的道理，2008年美國次貸金融風暴，連帶的也使台灣與南韓的經濟成長受到影響，但數據上顯示，2009年，台灣的經濟成長率是-1.57%，但同時期的南韓，經濟成長率還保持0.7%的增幅，用這個角度來看，馬英九任內的經濟績效，似乎也沒有這篇社論說的那麼好，但我們也不會去批評馬英九不會拼經濟，因為在這個全球化的時代，任誰碰上這種國際性的金融事件，都是難以抵擋的，只不過硬要扯到蔡總統的經濟表現比較差，這就相當牽強了。
其實，去爭論誰比較會拼經濟，都是無謂的，而用這種比大小的國小數學來解釋經濟表現，那更是十足不尊重專業的表現，用現在的話語來說，這樣的評論，其實某種程度上，就是一種「假新聞」。台灣的經濟表現真的比大家想像的要好，以去年來說，經濟成長率2.86%已經是三年來最佳了，實在沒有什麼必要再來唱衰自己，難道我們經濟表現不好，是一件值得歌功頌德的事嘛？
大家看看2007年新聞，當年2007年，經濟成長 6.52，廢物把扁維拉嫌到臭頭。
http://www.youtube.com/v/Yh2I8aavUfA
看看2007老馬的廣告，痛罵扁維拉，大學生起薪才26700，沒想到2015年底，大學生起薪才22000上下。
http://www.youtube.com/v/rxttnfvcirY

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2000年，阿扁第一年，經濟成長(%) 6.42
2001年，阿扁第二年，經濟成長 -1.26
2002年，阿扁第三年，經濟成長 5.57
2003年，阿扁第四年，經濟成長 4.12
2004年，阿扁第五年，經濟成長 6.51
2005年，阿扁第六年，經濟成長 5.42
2006年，阿扁第七年，經濟成長 5.62
2007年，阿扁第八年，經濟成長 6.52

2008年，馬的第一年，經濟成長 0.70
2009年，馬的第二年，經濟成長 -1.57
2010年，馬的第三年，經濟成長 10.63
2011年，馬的第四年，經濟成長 3.80
2012年，馬的第五年，經濟成長 2.06
2013年，馬的第六年，經濟成長 2.23
2014年，馬的第七年，經濟成長 3.51
2015年，馬的第八年，經濟成長 0.90
2016年，馬的第上半年第一季，經濟成長 -0.23
2016年，馬的第上半年第二季，經濟成長 1.13

2016年  蔡英文的第一年下半年第三季，經濟成長 2.12
2016年  蔡英文的第一年下半年第四季，經濟成長 2.88
2016年  全年，經濟成長 1.40
2017年  蔡英文的第二年，經濟成長 2.84

反正姓馬的不是第一就是第二，第一的姓蔡的贏不了了。第二的看有沒有辦法超過。看看馬先生的紀錄。
2012-07-12 經濟日報 2011外來投資，台灣是全球倒數第二
2015-04-22 自由時報北市房價所得比世界第一 CNN專題報導網友諷：台灣之光
2015/05/15 中國時報台灣農地全球最貴農青買不起
2010-02-06 大紀元全球最低出生率台灣與德國並列
2014-06-16 聯合報系願景工程台灣前後段學生落差世界第一
2015-06-07 自由時報馬執政7年債台高築國家舉債破6.5兆
2016-04-28 中國時報史上最慘！製造業燈號連12藍
打破2008年7月至2009年5月金融海嘯期間的11顆紀錄，成為發布燈號以來最長的藍燈區間2014-08-25 蘋果日報日子苦哈哈　164萬戶連7年「負儲蓄」低所得家庭負儲蓄金額最高5年落在2009年至2013年，均在馬政府任內。
2015-08-31 TVBS    存不到錢反倒貼！　166萬戶入不敷出
2012-11-17 Nownews 經濟學人批馬是笨蛋　總統馬英九不回應

就來打臉那篇經濟日報的好笑報導，看景氣藍燈數目，偉大的馬先生，最差排名他高居一二名。不好的時候推給金融海嘯與全球。還有臉跑出來比嗎？別說跟做兩年的對比，收錢的那位至少還知道幫國家做點事。姓馬的除游泳跑步，他還幹了什麼好事。對喔，舉債無上限。
經濟學人會罵一個領導人是笨蛋，可見姓馬的有多蠢。五毛又要講經濟學人被綠色收買囉。被罵笨蛋應該是沒辦法超越了。

作者: s31039 時間: 2018-7-23 02:53 PM

哈哈，問題是光2年就可以爛到這種程度，這可是破紀錄的厲害啊，更不用說那些數據都改得很漂亮呢

作者: jackily7469 時間: 2018-7-23 04:18 PM

看了一下有個疑問
上面提到馬"7年"國家舉債6.5兆，是單純政府政策還是全台縣市都算進去?
扁呢?? 8年舉債多少???
蔡呢?? 2年來舉債多少了???

還有樓主引用的經濟學人說馬是笨蛋那報導，好像對方都已經說是記者錯誤翻譯了
"批馬笨蛋？經濟學人：台灣媒體誤譯" 請自行谷哥吧~

作者: oper0090 時間: 2018-7-23 07:14 PM

呵呵白癡們繼續投民進黨，讓蔡英文連任，繼續黑大陸讓兩岸關係緊張，讓大陸人越來越討厭台灣，都不買台灣產品，不來台灣觀光，台灣的經濟就會越來越好了

作者: a020212 時間: 2018-7-23 07:34 PM

這個政府不思長進，有錯怪前潮，好像自己都沒責任，藍綠都一樣"垃圾"

作者: LG0824 時間: 2018-7-23 07:59 PM

薪水沒漲,什麼數據都是假的,
蔡政府假數據特別多,民眾感受最清楚.

作者: wangminyuan 時間: 2018-7-23 09:15 PM

快要選舉了, 民進黨又開始拿人民看不懂的數字來騙了,

作者: moneyleon 時間: 2018-7-23 09:21 PM

基本上你只要看到自由時報就可以猜到不是頌綠就是貶藍了...

作者: 952 時間: 2018-7-23 11:22 PM

這個政府不思長進，有錯怪前潮，好像自己都沒責任，藍綠都一樣"垃圾"

作者: karta577384 時間: 2018-7-23 11:25 PM

大家都知道的事就別說了
批評朝廷是要殺頭的

作者: gn00317342 時間: 2018-7-23 11:45 PM

反正都是在比爛的阿永遠都只能挑個比較不爛的選

兩黨都是在等這種機會而已文宣口號每當選舉到了

就大打好的政策實際上根本都做不到....只是為了當選ㄟ錢而已~

作者: klainbogard 時間: 2018-7-24 12:41 AM

馬至少在全球景氣不好的當下
還能讓人民有活得下去的感覺
兩岸和平不好嗎?
依賴大陸不行嗎?養殖業.觀光業.旅遊業.農業.光是外銷大陸的就比日本或其他國多了多少

蔡兩年.全球景氣復紓
卻能夠讓人民有活不下去的空痛感
養殖業沒有契作.養多少賠多少
觀光業旅遊業少了多少大戶.一個陸客的消費力要幾個南方國家的客來補?
農業..這還要說嗎..看來不把水果堆在國家機關面前都是假新聞來著

作者: jko3140403 時間: 2018-7-24 08:30 AM

民進黨版的數字又開始讓民眾們大吃一驚了!!
選舉快到了阿~~

作者: iko805 時間: 2018-7-24 10:54 AM

小時不讀書,長大做............?

作者: QWOP19840 時間: 2018-7-24 11:08 AM

別在扯了~騙人沒經歷過阿扁時期喔~

民進黨經濟毒藥之名~豈容綠網軍在這粉飾~

作者: joe16811 時間: 2018-7-24 11:24 AM

請問蔡廢物有做了甚麼讓台灣經濟變好. 講一樣就好.

還不是前人種樹小英乘涼

偶爾還會嫌前人種的樹不夠大顆

作者: ctp0836449 時間: 2018-7-24 11:41 AM

人不要臉皮可真是天下無敵,

作者: policefordead 時間: 2018-7-28 10:02 AM

看到三民自.......啊不就是假新聞
綠蛆自爽用的,真可悲

作者: buddha9456 時間: 2018-7-28 11:06 AM

這些一直以來都是民進黨最擅長的
用虛假數字欺騙民眾
把錯全部怪到國民黨或者中國大陸
甚至怪到蔣介石蔣公頭上都可以

我查過從民進黨成立以來
完全對臺灣人民沒有實質的幫助與建設過
都是在破壞臺灣
或許大部分的人會認為民進黨對民主做了很大的貢獻
但是臺灣現在的民主最主要是蔣經國因為當時國際壓力開放黨禁報禁等等吧!~
民進黨對民主或許有貢獻但是他們的破壞更加嚴重
佔領立法院無罪燒國旗無罪
只要套上我是為民主什麼都無罪
殺人不會判死刑
同性戀可以結婚

這樣搞居然還不會倒
也很厲害了

作者: buddha9456 時間: 2018-7-28 11:19 AM

反正民進黨公布的數字永遠只會公布對它們有利可以騙選票的
那些數字的真假

大家都心知肚明

作者: buddha9456 時間: 2018-7-28 12:24 PM

我是宜蘭人
我只是一個六年級的基層員工
我來談談我自己對民進黨親身的感受

我們宜蘭人以前都是死忠支持民進黨的
不為什麼就為了陳定南讓我們生活過得越來越好
陳定南在戒嚴時期當宜蘭縣長的很多事實
現在都不好查了
據我知道的來說
但是陳定南在還沒從政之前他是鋼鐵的商人
他的個人總資產曾經有好幾億台幣
當年他從政之路其實並不好走
只是陳定南的人格魅力讓人不自主的跟他接觸過的都會信服他
一開始他決定整治逢颱必淹的冬山河時跟中央申請不到經費
冬山河整治前期許多經費據說他個人自己掏腰包出的
所有公共建設他都會拿個鐵鎚仔細敲打一旦有瑕疵
全部打掉重練
還有跟王永慶董事長的電視辯論更是創造許多歷史紀錄
並且還講宜蘭未來30年綠色執政環保立縣發展觀光等等
都十分仔細的規劃好了
之後的縣長只要照著做都沒有什麼問堤
如此為國為民的好縣長好官員
所以我們宜蘭人對民進黨都是很信任的
直到陳定南後來過世後
我有深入去查許多資料才知道
原來陳定南堅持不貪污跟堅持為人民做事的許多優良品德
居然因此被阿扁跟蔡英文等人排擠被邊緣化等等....
曾經我也是完全相信民進黨的深綠選民
但是看看民進黨這些年所做的事
早就讓我死心並深深痛恨著民進黨

首先利用民主的名義開啟立法院的罵戰到後來都可以打架了
1988年4月7日民主進步黨立委朱高正
跳上主席台毆打立法院長劉闊才為台灣首件議會暴力
這是為了民主(我看不懂)
然後就是我們台灣有名的黑金政治
本來陳定南當法務部長有決心一查到底清掃黑金的
但稍微一查就查到什麼拉法葉弊案尹清風命案等等
牽涉到李登輝陳水扁等弊案
當然不許陳定南再查下去了
台灣黑金政治勢力也無法改變了
廢核電廠廢核四讓台灣缺電也是很嚴重的政策
我們可以燒乾淨的煤,還可以用愛發電

香菸的健康捐也是民進黨搞出來的
每年300億以上的稅收
結果呢!每年只用不到30億左右在做長照健保等~
其他的稅收呢!~

阿扁當總統時黑金黑的更加嚴重
細節自行去google現在很多網路都查得到的
讓台灣貧富差距越來越大
黑金都黑到國外秘密帳戶去了
中間還有許多重大政策決策名義都會講得很好聽
但實際都是方便主權者貪汙而已

每次都藉228事件跟各種民主自由的名義打壓他人
國民黨黨產被他們查到黨工薪水都付不出
查扣的黨產去那了遇到跟潛在勢力比較強大又跟它們有許多關係的李登輝
就不查了

蔡英文
現在都生育率過低
還強推同性婚姻合法化
風力發電浪費了多少錢
新南向策略又要浪費多少
還是根本就是洗錢還是直接貪汙到秘密帳戶

結論
   民進黨不倒臺灣不會變好
      根本是完全看不到希望
   許多基層勞工真得快活不下去了

作者: 89568956 時間: 2018-7-28 12:32 PM

哈數字不是重點
重點是民眾的感受

作者: b1230321bobo 時間: 2018-7-28 02:37 PM

老馬執政時…金融海嘯怎麼不說
光是扯這些沒有意義的數據
改變的了現在的這種爛況嗎?
人家國民黨做不到擺爛台灣
民進黨的確是做到了……
幹話治國。

作者: bluesuperpt 時間: 2018-7-28 03:39 PM

實際上來看台灣這兩年真的滿爛的
要電沒有電經濟也沒有起色
物價倒是往上漲

作者: laokung3 時間: 2018-7-28 04:03 PM

還是不單部起房子阿~ 物價也依職掌

作者: ben6705 時間: 2018-7-28 04:30 PM

本帖最後由 ben6705 於 2018-7-28 04:34 PM 編輯

綠黨工發言,真的是幹話一篇.
拿數據能證明什麼?不就證明大綠小綠會偽造數據而己.
先讓所有勞工每月所得到逹行政院表示的59800元吧.油電降價50%,便當回到國民黨執政時期一個50元,高麗菜一個5元的時代吧.
勞基修法後,大綠小綠還有什麼可相信的,何況是這個黨工所講的話.

作者: 說不出口 時間: 2018-7-29 10:41 AM

盡信數據不如無數據, 因為根本沒有感覺生活變好

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