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標題: [漢光演習開打！「敵方奪台失敗」就算戰勝][TVBS新聞網][2018-06-04] [打印本頁]

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-6-4 04:07 PM 標題: [漢光演習開打！「敵方奪台失敗」就算戰勝][TVBS新聞網][2018-06-04]

國軍年度最重要的漢光演習，今天展開五天四夜實彈演習，首日模擬軍港、機場遭到破壞，軍艦緊急出港、戰機飛往花蓮戰力保存，而根據國軍想定，只要敵方奪台失敗，就算戰勝。

早上8點09分，蘇澳軍港警鈴大作，才短短2分鐘，光六快艇緊急出港，連續4艘往大海奔去。

漢光演習第一天，模擬蘇澳軍港遭敵方水雷封鎖，獵雷艦率先出動。

軍事記者相振為：「為了讓港內船艦能順利出海，永靖級獵雷艦作前鋒幫他們開闢安全航道。」

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永靖級、永豐級獵雷艦相繼出港開道，掩護掛載雄三反艦飛彈的錦江級艦出海部署，而遠方冒起濃濃的白色煙霧，代表我們主力成功級巡防艦已經做好出擊準備。

軍事記者相振為：「緊急出港演練可以看到在我背後蘇澳軍港當中，畫面上這艘就是我們成功級巡防艦，這艘是我們反艦跟反潛主力。」

蘇澳、左營演練緊急出港，西部機場則模擬遭飛彈飽和攻擊，兩架C-130運輸機轉降花蓮佳山基地，投送兵力跟物資，進行戰力保存，即使解放軍機艦繞台，佳山洞庫顯然還是保存戰力的重要據點。

而根據國軍最新的想定，在兩岸軍力失衡的情況下，只要「迫使敵方奪台失敗」就算戰勝，總統、部長、總長分別視察，要驗證想定符不符合現況。

感想：

不知道是誰決定的，居然認定只要「迫使敵方奪台失敗」就算戰勝！

真不知道這奪台失敗的定義是什麼？打到一半退回去就算勝了嗎？

還是說撐到美國爸爸的艦隊來了，對方看到自動退回就算勝了嗎？

真不知道這奪台失敗的依據是什麼？

作者: 虎甲蟲 時間: 2018-6-4 04:27 PM

本帖最後由虎甲蟲於 2018-6-4 04:55 PM 編輯

想當年台灣坐擁40萬虎狼之師！以反攻大陸為目標！如今竟墮落至此！

還不趕快恢復徵兵制！加強軍力！奮發圖強！

作者: leolin987 時間: 2018-6-4 04:42 PM

奪島失敗算勝利
那若還有後續第二次第三次.....
每個月來一次，每次都失敗, 我們每次都勝利

但台灣已無完膚, 這種勝利有何用

作者: ddt47 時間: 2018-6-4 04:45 PM

對DPP來說戰勝的定義是應該是只要撐到DPP那些台獨份子逃離台灣就是戰勝了。

作者: alenquer 時間: 2018-6-4 05:34 PM

『奪台失敗』即算勝利算蠻客觀合理了，總不能還是維持反攻收復大陸才算勝吧？
如果是這樣，那已經敗幾十年了...

作者: manchuhou 時間: 2018-6-4 05:36 PM

沒搞明白，迫使？全部撤退到西部？

作者: studytheworld 時間: 2018-6-4 05:45 PM

支那人的尿性就是只要把軍隊擺好,支那狗子就不敢過來撕咬

支那過去打的戰爭,對俄印越..都是用卑鄙的偷襲不宣而戰,然後打完馬上停戰退兵宣稱自己勝利

卑鄙智障專門損人不利己的支那豬啊

作者: play1458 時間: 2018-6-4 07:57 PM

別傻了?不會有"濱海決勝、灘岸殲敵"的作戰景象?別瞎忙了?
中共若真武統,那第一波攻擊就已經是決戰毀滅了，剩下的就是廢墟了

作者: vincent1999 時間: 2018-6-4 07:58 PM

不愧是民進黨執政

對於所有的要求都可以低

低到突破極限
低到智障無比

乾脆只要保護好總統
其他人死光沒關係吧

作者: suyute68 時間: 2018-6-4 08:13 PM

這種搞到台灣就快掛的戰事還好意思說奪台失敗就是勝利

作者: jlpc26 時間: 2018-6-4 11:26 PM

只能騙騙綠蛆
當中共沒帶雷達出門打仗

作者: dneidnei 時間: 2018-6-5 12:16 AM

studytheworld 發表於 2018-6-4 05:45 PM
支那人的尿性就是只要把軍隊擺好,支那狗子就不敢過來撕咬

支那過去打的戰爭,對俄印越..都是用卑鄙的偷襲不 ...

照你的理論，以色列在建國初期利用和談機會補充戰力毀約再戰也是卑鄙？六日戰爭不宣而戰偷襲阿拉伯國家也是卑鄙？霸佔巴勒斯坦領土並用軍隊強行驅逐巴民也是卑鄙？不過幾名軍人平民被殺就大舉轟炸巴國也是卑鄙？霸佔黎巴嫩南部多年後撤軍什麼也沒賠也是卑鄙？

作者: afox1 時間: 2018-6-5 07:19 AM

怎麼看起來~~有點像是鬧劇呀.
先訂劇本和目的,然後~全軍RUN一下~~
就說...敵方奪台失敗,我們打羸了!!
(阿共仔就只會打一次...我們就羸了!!)

作者: btuse 時間: 2018-6-5 09:50 AM

以防禦作戰來說, 攻擊方沒能拿下目標, 自然算是守方成功.
不過, 攻擊方在發動的第N次攻擊, 那是另外的戰役.

作者: 查理斯多德 時間: 2018-6-5 10:26 AM

以目前來看真的只能如此了..
不然哪??....難到我們還想"反攻"

作者: 226711 時間: 2018-6-5 10:37 AM

自導自演, 欺敵之術最高境界. 連自己都騙

作者: bushfire 時間: 2018-6-5 10:43 AM

這是傻逼在自做自秀自爽

作者: s31039 時間: 2018-6-5 11:26 AM

當過兵的都知道這些演習就只是在演給大老闆看啊，看看那群志願役和799，台灣早就沒國防了

作者: 楊小眉 時間: 2018-6-5 12:52 PM

我真的不覺得台灣有抵抗的能力.打嘴砲最會了

作者: yoh215 時間: 2018-6-6 03:19 PM

[才短短2分鐘，光六快艇緊急出港]>>因為演習早就知道，預備待命不知道多久了，當然短短2分鐘，真的出什麼事，有辦法這麼快?又不是沒混過國軍，搞笑嗎?

作者: qiuyin0410 時間: 2018-6-6 04:20 PM

呃，可能以後要拿水盆，作戰了

作者: 殘殘 時間: 2018-6-6 04:57 PM

心裡安慰比較重要，屆時打輸了還可以安慰自己至少模擬時有打贏過...

作者: dirtyoldman 時間: 2018-6-6 05:36 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: coolking1 時間: 2018-6-6 06:17 PM

都是要假一下才算過關！
人家對面只要吐個口水我們就等著遊泳囉！

作者: zerochiang 時間: 2018-6-6 06:38 PM

在戰爭的時候
會有一個目標性計畫吧
達不到就算作戰失敗??

作者: hsuamwang 時間: 2018-6-6 06:44 PM

只能說，擋住第一波，檔不住第二波，擋住第一天，檔不住第二天

作者: nmm211015 時間: 2018-6-6 06:52 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: le7514 時間: 2018-6-6 06:58 PM

當台灣像當年越南繳不出保護費；

美國會把台灣賣給中國；

台獨份子會被送到中朝邊境的50萬人難民營勞改

作者: kid113 時間: 2018-6-6 07:19 PM

講話何必如此酸呢?難道22K薪水能買上44K的物資嗎?以現況來說，勝利的定義不就是如此嗎?就事論事，拋開政治、立場...等等，將台灣假設為A，中國假設為B，雙方就單純是手遊中的角色，如此一來除了高等玩家或課金玩家又或者外掛玩家，是誰都會認為A不敗即為勝好嗎?當然現實不一定那麼簡單，但我認為看個標題就高潮真心幼稚、無聊，人是"我思故我在"的生命體，麻煩多想一下，快思慢想很重要，不要只會隨波逐流當個牆頭草，否則哪怕你是哪個派系，人家都看不起你的，有自己的主觀很好，懂得利用資源發表意見也很好，但請先研究好議題，深度探討完再斟酌發言會比較好，否則你也不過是第N個趙括罷了，期望共勉之~

作者: gotw99 時間: 2018-6-6 07:32 PM

唉,自以為自己能夠打贏嗎,你去路上路人看看,誰認為大陸那邊打不進來的,大陸那邊分分秒秒拿下台灣好不好

作者: a20090228 時間: 2018-6-6 08:06 PM

奪台失敗 ? 演習嘛演戲嘛劇本都有完美結局
真的打一場就知了

作者: smoltz_yeh 時間: 2018-6-6 08:06 PM

無聊的定義
如果真的要攻台
絕對不會拿不下台灣

作者: kix29936859 時間: 2018-6-6 08:10 PM

真是太唬爛了腦動大開阿

作者: winter070 時間: 2018-6-6 08:10 PM

台灣可以撐過十天！就很厲害了！

美軍在西太平洋也逐漸再加強軍力！倒是島內一堆人已經被赤化吸收了！這才是最頭痛的地方！

作者: 89568956 時間: 2018-6-6 09:48 PM

要世對面功台沒成
對執政黨來說的確會勝
因為可以搞出像動員戡亂時期臨時條款
就可以一直當權了

作者: afei0001 時間: 2018-6-6 10:10 PM

沒辦法，沒人要當兵臺灣怎麼贏大陸的人海戰術。
靠海峽能撐住就不錯了，還想要怎樣。

作者: 0958088160 時間: 2018-6-7 04:35 AM

重點是為什麼要侵略台灣...戰爭的武器不是都備而不用會比較好嗎...會用到的話不是好事吧

作者: anson_wu 時間: 2018-6-7 07:49 AM

演習～是為了磨練平常的戰技～等到真正的來臨就可不是這樣子！

作者: damontriple666 時間: 2018-6-7 07:51 AM

講真的中台兩國軍備能力相差懸殊這樣根本無法比較而且這次演習只有海陸想軍而已現代戰爭大多是以空軍壓制海軍封鎖陸軍掃蕩三個步驟來進行的

作者: cheng_tei.tw 時間: 2018-6-7 08:25 AM

想也知道,就隨便練一練.

作者: moothy 時間: 2018-6-7 01:27 PM

可能是認定第一波奪台失敗就可以了
不過實際上可能是一波又一波唷

作者: k0948 時間: 2018-6-7 03:04 PM

就算擊退大陸進攻，大概也是皮洛士式勝利
皮洛士式勝利（Pyrrhic victory）是一句西方諺語，意思為代價高昂之勝利，中文常意譯為慘勝
再來這樣一次勝利，我自己也完了。

作者: bushfire 時間: 2018-6-7 03:09 PM

中國只要封鎖
沒有要奪台

作者: jennjong 時間: 2018-6-7 03:43 PM

對好戰又兇惡的共軍來說, 搞這種演習就跟扮家家酒差不多

再加上匪諜對演習整個流程的通風報信

大概有沒有演都一樣啦

---是說專進黨講幹話的[神]那麼多尊

不如派以賴功德為首的幾尊神出去講幾句 [心戰幹話]

讓來犯的共匪活活笑死在台灣海峽上

說不定還比較實際

作者: 乂任任 時間: 2018-6-7 04:15 PM

有再訓練就好了~不要嘴阿~~~~~~~~不然怎麼防禦

作者: a0919586791 時間: 2018-6-7 04:27 PM

老實講演習都只是在演戲...

都事先套好等等打哪走哪

真的打仗時敵方會跟你說:欸我等等走這打那幾月幾號幾點要開始

會這樣跟你說嗎???!

作者: Cancer555 時間: 2018-6-7 04:41 PM

何需要戰爭只要把台灣搞到沒電還需要打下去嗎

作者: hert0216 時間: 2018-6-7 04:43 PM

目標
要不要定到主高官們順利逃離台灣了比較簡單⋯⋯
以為在玩遊戲啊⋯⋯

作者: juneqcd1 時間: 2018-6-7 04:47 PM

搞完這五天，弟兄們應該可以輕鬆一點

作者: emily0816 時間: 2018-6-7 04:57 PM

看這些演習散漫的樣子,還有誇張的勝利定義
感覺令人沒有信心

作者: zx80298zx 時間: 2018-6-7 05:03 PM

演習這樣假設沒有錯誤拉
但是真的發生戰爭不管勝敗
戰場都是在台灣
勝也只是慘勝
犧牲的百姓與軍人永遠回不來
可以的話兩岸還是和平比較好

作者: aabbbcccc888 時間: 2018-6-7 05:04 PM

噗！
還沒打就設定別人失敗
那如果別人成功怎辦？

作者: poplarweng 時間: 2018-6-7 10:51 PM

阿Q的定義
何謂奪台失敗
難理解

作者: 匪兵乙 時間: 2018-6-8 08:46 AM

虎甲蟲發表於 2018-6-4 04:27 PM
想當年台灣坐擁40萬虎狼之師！以反攻大陸為目標！如今竟墮落至此！
還不趕快恢復徵兵制！加強軍力！ ...

綠蛆蛆一般只會鼓動別人當兵
自己是不會去的

作者: danny0714 時間: 2018-6-8 11:31 AM

豬鼻一天到晚在反斬首
是有多怕死阿
不是要獨立嗎?
請你跟功德院長衝第一吧

作者: hope4433 時間: 2018-6-8 07:56 PM

迫使奪台失敗
那你不如全台蓋核能發電廠
打不贏炸一炸就一起死多乾脆

作者: twpointtw 時間: 2018-6-9 10:49 AM

民眾心裡都有數,台灣最高戰略就是想辦法拖到美國爸爸把軍隊拉過來.......
每年都繳幾百億保護費,不就是希望如此.
雖然只是官方說法,知道勉強能拖贏就好了

作者: 超愛睏 時間: 2018-6-9 10:55 AM

雙方兵力相差懸殊如果大陸動用
整個國家的實力來打恐怕很難守

作者: cartman 時間: 2018-6-9 11:02 AM

大陸奪台會不會失敗？大家就不用自欺欺人了。

有當過兵的自己講一下自己的經驗吧，不論是志願役或是義務役。
我自己是步兵官科出身的，就講一下步兵相關的好了，其他的說實在我不是很懂。

請問你下部隊的之後：
1.打過幾次靶？步槍、手槍、迫擊砲都算。我自己在軍中六年，一年平均下來打不到一次。
2.你打過火箭筒嗎？練習彈也好。丟過手榴彈實彈嗎？
3.你打過槍榴彈嗎？不論是獨立榴彈槍，或是裝在步槍上，用特種子彈發射的槍榴彈都好。
4.你打過夜間射擊嗎？看過步槍用的夜視鏡長什麼樣嗎？知道要怎麼用夜視鏡瞄準和修正距離誤差嗎？
5.你挖過標準散兵坑嗎？知不知道一個標準散兵坑尺寸是多少？如果挖雙人以上的散兵坑，知不知道「手榴彈陷坑」是什麼東西？
6.怎麼提醒自己彈匣裡的子彈快沒了？
7.怎麼靠一根竹竿輕鬆爬上建築物二樓？實際爬過嗎？
8.用過拋繩槍嗎？
9.如果你擄獲共軍的AK-47和大批子彈，因為己方子彈短缺，想要利用這些槍彈的時候，知道怎麼保養、拆解和故障排除嗎？共軍常用的RPG，知道怎麼用嗎？

光是一個步兵，想要在戰場上多活一分鐘，都需要相對應的知道和實際操作。
不要說什麼50機槍，榴彈槍，光是要求一個兵在丟手榴單的時候手不會抖，不要炸死自己或是隊友，就需要不少實彈投擲的經驗。在步校的時候，大家第一次打槍榴彈練習彈的時候(用57步槍)，一台M41當靶，在100公尺外，不會動(側面)，十個人上去，大概只有一個人能命中目標。一定要多打幾次之後，才能提昇命中率。

台灣花那麼多錢，養了那麼多軍人，然後整天讓他們打掃、造假、應付長官的無理取鬧，正事根本不幹。尤其是志願役，每年花幾十萬養，結果養了一堆手榴彈不會丟，槍榴彈不會用，機槍不知道怎麼故障排除的廢物。你說這些軍人不是裝飾品是什麼？真的上了戰場，根本是砲灰。因為除了基本教練，體能(？)還有造假，他們什麼都不會。戰場上需要的技能與常識，根本就沒有。這也是為什麼我年限一到就退伍，你們想當砲灰請便，我不奉陪。

作者: haruc 時間: 2018-6-9 11:34 AM

演習 = 演戲...都是假的,重點是把彈藥消耗. 油料消耗.

作者: 可怕的小白兔 時間: 2018-6-9 11:39 AM

和平兩字對人類來說真是遙不可及的夢想。

作者: cenarius1227 時間: 2018-6-9 12:13 PM

在民進黨的執政下這樣的答案真是悲哀...

作者: maddux4607 時間: 2018-6-9 02:17 PM

這說法只是自我安慰罷了

作者: onlywillie 時間: 2018-6-9 02:35 PM

失敗？
門關起來自HIGH很厲害
但是只要到國際上連口都不能開

作者: honesy 時間: 2018-6-9 03:45 PM

以目前來看真的只能如此了
不過這可視用盡全國力量才到這樣
畢竟實力相差懸殊

作者: a9030618 時間: 2018-6-9 05:11 PM

這劇本比八點檔還無聊，真正開打的時候，那些高官早就不知跑哪去了

作者: a7735291 時間: 2018-6-9 05:45 PM

奪台失敗指的是要花一天

花一小時算奪台成功

作者: rainport 時間: 2018-6-9 05:52 PM

平時好好演訓,有利作戰!國軍弟兄,加油!

作者: ps19881102 時間: 2018-6-9 07:27 PM

這實力還能保護台灣想騙誰

作者: TSM-144 時間: 2018-6-9 07:36 PM

有點不能理解
只剩下東部的兵力和資源
其他地區都被壓制了
這樣是能撐多久
還能怎樣反制
光是大片地區都被壓制了
還談什麼奪台失敗
是台灣逃命失敗吧

作者: double909 時間: 2018-6-9 08:35 PM

這時對岸的說你們還要派兵
我方坐著吹冷氣按個按就可以

現在各國都在比遠距離
或是無人機

只有台灣還在想用人海戰術打戰

作者: 小明的悲劇 時間: 2018-6-9 08:38 PM

這就是所謂的心戰喊話吧
只是喊話的對象是自己人...

作者: ay7 時間: 2018-6-9 09:03 PM

奪台失敗不代表獲勝啊……
要搞人並不是只有武力，經濟、政治、糧食、能源都是一種方法。

作者: 55006600 時間: 2018-6-10 02:41 PM

難道要反攻大陸成功才算戰勝嗎
國民黨說了幾十年了
何時要反攻

作者: ishiya 時間: 2018-6-10 02:41 PM

這是一種自我感覺良好的戰術運用！
怎樣算失敗？？

作者: s881725 時間: 2018-6-10 02:56 PM

套電影說的 ...自欺欺人最後受傷的是自己是人民

作者: 就忘了咩 時間: 2018-6-10 03:26 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: unouno55 時間: 2018-6-10 03:57 PM

演的不錯.民進黨的看家本領.就是會演戲

作者: john123835 時間: 2018-6-10 04:02 PM

哈哈坦白說應該是不太可能勝利
而是能讓對方付出多少代價，越大籌碼就越大

作者: arleekurt 時間: 2018-6-10 05:08 PM

這種每年一次的演習真的很無聊，自己當兵的時候也遇過就是沒事找事而已，其實整體性的作戰性能很低，不如開發網路對戰讓戰略戰術有一個發展的空間，比如抽取幾個部隊去做驗證就好，其他單位就做戰備整備或者是軍事教練就好了~ 整體性提升才有用，現在軍中養了一堆文人軍官，真的作戰也是沒太大作用，還有軍中很多陳年老舊規定需要有一個叫小賀的高官去做改善，一堆假資料是有啥屁用，倒不如減少外物加強本職學能每年校考一次，汰劣留優，軍人士保家衛國作戰為主要任務，不要養成一堆只知在文案資料上吹毛求疵的批判者..

作者: zxc091987 時間: 2018-6-10 08:42 PM

這是什麼鬼演習阿在自我感覺良好嗎

作者: 新上市 時間: 2018-6-10 09:17 PM

這是 1936年國府開局嗎?

這是 1936年國府開局嗎?

當大家覺的誰來執政都一樣...中共倒是可以推人來台選選看.勝率不低喔.

(藍)到低 (綠)芭樂這二個都爛換蘋果也沒差XD...

作者: YOYOHSUN 時間: 2018-6-10 11:01 PM

濱海決勝是沒有錯，
圍島一個月，
中國就可以不戰而勝，
現在會玩搶灘戰，
不是，一定先轟炸再，
作戰演習可不可以換個戰略科目。

作者: KKILER 時間: 2018-6-10 11:08 PM

光要出港口就是個問題了吧飛彈定位射到你不要不要的

作者: kgwdm 時間: 2018-6-10 11:37 PM

沒事，我們知道國軍人人都是蘭博

作者: d5330526 時間: 2018-6-10 11:43 PM

能守住是不錯的想法，另外像是機動雄三、機動弓三，這些武器也不是說想炸就能炸的到，除非今天把台灣島整個炸沉，不然要打都很難...

作者: goandgotw 時間: 2018-6-10 11:55 PM

認真打起來是真的雙方都沒好處，假設交鋒後對方沒順利達成目標，這認知視為勝利是沒錯

作者: wu101010 時間: 2018-6-11 12:39 AM

可悲~國軍自導自演,當過兵的都知道,紅軍和藍軍,不管結果如何,一定藍軍獲勝,這是千古不變的,有什麼好炫燿的?演習浪費公幣就算了,就別在那沾沾自喜,更別得了便宜還賣乖.

作者: koi114 時間: 2018-6-11 10:13 AM

看到這種演習我也是醉了...國軍這樣還能有什麼作為

作者: jkl825 時間: 2018-6-11 10:21 AM

丁守中沒選上....就算姚文智贏了?......
市長也不是你的啊~~

作者: cgh1478 時間: 2018-6-11 10:55 AM

台灣有戰力的單位，
其實大家都數的出來，
就那幾個單位而已，
真正發生戰事時，
就那幾個單位有屁用?!

因為戰爭是全面性的，
各單位如果迅速就失守，
等同於中華民國就滅了。

老美願不願意救台又是另一回事了。
畢竟現在的美國是極度以自己利益為主的川普在當總統，
台灣是否符合他的利益，我們不得而知。

作者: linggxxoorr 時間: 2018-6-11 11:07 AM

本帖最後由 linggxxoorr 於 2018-6-11 11:11 AM 編輯

演習還算不錯,主要是穩定軍心吧,

最近損失一台f16..,至少沒再發生任何事故

作者: maersk666 時間: 2018-6-11 02:03 PM

又打不贏老共幹嘛要演習~~不要在浪費錢了啦!

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