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標題: [民調：6成6民眾對於國軍保台沒有信心] [新頭殼] [2016年12月26日] [打印本頁]

作者: 璿云 時間: 2016-12-26 07:06 PM 標題: [民調：6成6民眾對於國軍保台沒有信心] [新頭殼] [2016年12月26日]

[新聞主題] [新聞出處] [發布日期]

【新聞主題】：民調：6成6民眾對於國軍保台沒有信心
【新聞出處】：新頭殼
【發布日期】：2016年12月26日
【文章內容】：

民調：6成6民眾對於國軍保台沒有信心
新頭殼作者NewTalk 新頭殼 | 新頭殼 – 2016年12月26日上午10:33
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民調：6成6民眾對於國軍保台沒有信心
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最近中國軍機數度繞台飛行，25日甚至派航空母艦航出第一島鏈。台灣民意基金會26日公佈最新民調，詢問台灣人民對於國軍防衛台灣有無信心，結果有信心只是2成9，沒有信心的高達6成6。

針對台灣人民對國軍防衛台灣有無信心，民調詢問：「中共軍機最近多次繞台飛行，引起台灣、日本、美國注意。如果中共武力犯台，您對國軍保護（防衛）台灣的能力有沒有信心？」結果顯示，9.1%非常有信心，19.9%還算有信心，29.2%不太有信心，37.3%一點也沒信心，0.8%沒意見，3.7%不知道。換言之，對國軍防衛台灣的能力有信心的只有2成9，沒有信心的人高達6成6，這顯示絕大多數台灣人不相信國軍有能力阻擋中共武力犯台，不相信國軍有能力保衛台灣。這無疑是一件非常嚴重的事情。

進一步分析，顯示有幾個重點值得注意：第一，在20-54歲的人當中，有超過7成對國軍沒信心；第二，教育程度越高，對國軍越沒有信心；第三，外省人中有7成8對國軍沒信心，而河洛人和客家人對國軍沒信心的都在6成5左右。

第四，主張未來兩岸統一的人(簡稱統派)，有7成9對國軍沒有信心，主張未來應維持現狀的人（簡稱現狀派），有7成6對國軍沒有信心，而主張未來台灣獨立的人（簡稱獨派），有5成8對國軍沒有信心；最後，國民黨認同者當中，有8成3對國軍沒信心；無政黨傾向的人當中（中性選民），有6成8對國軍沒信心；在民進黨認同者當中，有5成5對國軍沒信心。
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關於蔡總統的兩岸關係表現，民調詢問：「新政府上台後，兩岸關係緊張。整體而言，您滿不滿意蔡英文總統上任迄今，在處理兩岸關係方面的表現？」結果：8.7%非常滿意，35.8%還算滿意，25.2%不太滿意，23%非常不滿意，3%沒意見，4.3%不知道。換言之，滿意蔡英文處理兩岸關係表現的人有4成5，但不滿意的有4成8。和上個月相比，滿意者小幅提升3.3個百分點，不滿意者沒什麼改變。但不滿意者仍然超過滿意者3.7個百分點。

此項調查由台灣民意基金會委託山水民意執行，訪問全國20歲以上成年人，訪問時間12月20日到12月21日，有效樣本1,097份，抽樣誤差在95%的信心水準約正負2.96%。並經地區、性別、年齡及教育程度加權。
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【個人觀點】：
1.台灣民意基金會.當然又是綠營的民調機構
2.從文中看來.主張統一的對國軍比較沒信心.主張台獨的對國軍比較有信心.外省對國軍沒信心的比例最高.因為外省很多長輩都是軍系出身.對國軍最了解
3.教育程度越高對國軍越沒信心.也就是教育程度較低對國軍較有信心
完全照這民調.不加油添醋.意思就是:統派教育程度較高.獨派教育程度較低.外省人教育程度較高.河落人.客家人教育程度較低.國民黨教育程度較高.民進黨教育程度較低

作者: carlosfathma 時間: 2016-12-26 07:17 PM

不是百姓瞧不起國軍！而是事實擺在眼前。

之前做個練習，結果把補漁船給打穿了！
這次更絕，射個飛彈，竟然把自己弄傷？

當然也算是有進步了啦！寧願傷自己，也不肯傷百姓，這點總是該肯定一下！
只是，這樣子的阿冰哥，叫人怎不心涼？

作者: cpengl 時間: 2016-12-26 07:17 PM

胡亂說什麼傻話!覺醒青年都是高學歷知識份子!教育程序怎麼可能會低!
不過對國軍非常有信心這絕對是假的,覺醒青年不是當跑去替代役就是不當兵
,怎麼可能會對國軍有信心.

作者: bukk2007921 時間: 2016-12-26 07:26 PM

國軍被馬英九的募兵搞到完蛋了

作者: chunghanglin 時間: 2016-12-26 07:36 PM

信心？？還是開放讓美日軍隊進駐台灣吧

現在人當兵連基本軍紀的觀念都沒有，更別提裝備落後的事了

作者: a780059 時間: 2016-12-26 07:43 PM

呵呵其實徵兵更糟糕

兵都是保持得過且過的心態

一旦作戰投降的比例更高而且理由更充分因為被強迫當兵

所以無心作戰

作者: a780059 時間: 2016-12-26 07:44 PM

如果獨立了為了保衛自己的國家

應該比較會拼命

作者: saber768 時間: 2016-12-26 08:02 PM

軍隊都在搞誤射、霸凌、玩兵，哪有甚麼戰力可言
都是做例行公事等領錢而已
而且將領都跑去給習主席訓話了，還要打嗎？

作者: right 時間: 2016-12-26 08:25 PM

軍紀差成這樣的確是很難有信心啊，犯罪集團中國國民黨所建立的體制都是有問題的，必須徹底改革才行

作者: john10233 時間: 2016-12-26 08:57 PM

比起國軍有沒有能力保台
執政黨會不會挺不過壓力搶先賣了才是問題

作者: tisa2147 時間: 2016-12-26 08:57 PM

在共機繞台之前...中共首位殲-10女飛行員死亡事件

對岸也做個民調如何？

作者: dkdsl 時間: 2016-12-26 08:57 PM

國軍要進步第一個就要先廢掉黃埔軍校與黃埔精神~
因為這是國軍腐敗與喪失大陸的敗戰主要原因~
未來不分男女全面實施徵兵制，廢除墓兵制與預官制，
仿效星加坡的方式~在新兵訓練時挑選優秀指揮幹部再送去預備軍官團與預備士官團受訓。
在部隊改革上廢除無用的正步、剌槍術等垃圾等級訓練，改在進階訓練時以自由博擊與格鬥、基礎戰鬥救援、進階戰鬥醫療、地圖與坐標辦識、野外求生、武器操作、通訊指揮、阻擊戰術等訓練~
現在的國軍有一堆不合格的幹部~

作者: et0078 時間: 2016-12-26 08:58 PM

才只有6成6對國軍沒信心阿
居然還有這麼高
國軍弟兄應該高興才對阿

作者: irenelo66 時間: 2016-12-26 09:03 PM

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作者: jeff78 時間: 2016-12-26 09:03 PM

這種新聞看看就好了啦，畢竟台灣小呀，要打起來很難

作者: jcme 時間: 2016-12-26 09:11 PM

內文中提到
"教育程度越高，對國軍越沒有信心"
"在民進黨認同者當中，有5成5對國軍沒信心。"

這說明了什麼，我想大家都看的出來

作者: 礁溪伊莉 時間: 2016-12-26 09:23 PM

這是什麼"爛民調"???.....

為什麼?
問卷題目中,
會出現外省人, 河洛人, 客家人,
這種奇怪的區分?....

試問,
經過至少三代以上的"通婚/融合",
現在的全國20歲以上成年人中,
有多少人?
能夠真正說,
自己是100%的外省人, 河洛人或客家人...

試問,
那些祖父母或父母親,
分別來自於不同省籍/地方族群的人,
都跑去哪裡了?
怎麼都沒出現在, "問卷調查"的數據中呢???.....

什麼叫做:
"經地區、性別、年齡及教育程度加權"???
就是民調中心,
自己的"灌水"或"調整"嗎?.......

.

作者: wangminyuan 時間: 2016-12-26 09:27 PM

當然會沒有信心啊, 體能測驗是考五分鐘跳繩的軍人會有什麼戰力,

作者: god92134 時間: 2016-12-26 09:47 PM

國軍現在不是專門在拍電影的
還外賣給國家地理頻道
都快以為他們是電影公司了

作者: 69158111 時間: 2016-12-26 09:56 PM

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作者: yl000003 時間: 2016-12-26 10:24 PM

對國軍保台不會只是有沒有信心的是非題！要看對手是誰，如果假想敵是中國，那武力相差懸殊，那是有信心必敗，這時只能看台灣能撐多久，國際有否支援，後續就看國際局勢變化囉！

作者: GGYY0819 時間: 2016-12-26 10:30 PM

個人只想吐槽，
民進黨整天打壓國軍，
什麼小事都要三顆砲的甚至長角的出來道歉，
居然信心這麼足？

是怎樣？
軍隊裡有個人不知道的隱藏單位？
每個人都能發氣功砲，一個人能挑掉一個連隊？

簡直是隨時都能睜眼說瞎話的詐騙聯盟。

作者: 0928769102 時間: 2016-12-26 10:38 PM

現在國軍軍紀鬆散.加上各界打壓.
一個沒士氣的軍隊.怎可能對他有信心呢.

作者: burton22 時間: 2016-12-26 10:52 PM

本來就不要求他們保衛國家，
只要求他們颱風過後可以出來掃掃地、清除汙泥、
挖挖被土石流埋掉的屍體，
其它都不敢奢求了，
難得可以用低廉的時薪聘到這麼便宜的清潔工，
政府本來就該好好利用來幫納稅人節省雇用人力的支出!

作者: elln168 時間: 2016-12-27 12:11 AM

不好意思..得吐槽一些自己為是.不懂裝懂的雜魚..
5樓.9樓.還有12樓做點評的..
要真的打仗..還真想看你們有多高明..

給你們一點專業的..軍事..國之大事死生之地..雜魚免進..OK??

普法戰爭前夕..法普關係已陷入緊張...
當時..法國駐柏林武官斯多夫中校..有下列的評述---(寫於1868年底)
法國的現況是怎樣呢??
一個國會自以為能代表人民為號召.可是所代表的全是輕浮不實的壞風氣
他們用美麗的修辭學來掩飾無能
他們自以為只有他們才關心國家的福利
為了獲得表面的人望-為了一個兵額.一個法郎.甚至一個軍紀瑕疵
都要與政府爭論..最後..
他們只會削弱法國.並把這個國家出賣給強敵
輿論界也是趨從並祖尚虛浮..
對於保衛法國一些至為重要的議題--只是咬文爵字.而無真正的了解
他們重視的是黨派的利益.而不是國家的利益
法國人嘲笑一切東西..所有一切美德都不再為人所尊敬
例如道德.榮譽.家庭.愛國心和宗教..都完全變成被諷刺的對象
這難道不是這個國家走向真正衰頹.滅亡的徵象嗎??

我們讀書時--都有讀過的~~最後的一課..背景就是這場戰役..戰敗後的法國(1871年)
保衛國家只是靠軍隊嗎????
一百多年前的法國..跟現在的台灣是否十分神似??
而讓當時的法國走向敗亡的..又是哪些人?那些想法?甚或是那些無知又惡意的拆解分裂??

其前線特羅肯將軍則說-也在著作寫道--
法國人不相信自己的軍官.抵斥軍隊的嚴苛訓練..
卻又樂觀的認為人民的精神與信念.可以迅速動員並戰勝強敵
他們認知的德國~是停留在1.2百年前各邦分裂時期的孱弱.內部混亂又無實質共同目標
而普魯士可以迅速崛起..只不過是外交的詐術與不正義的欺騙

為什麼多數人會對軍隊沒信心??--因為對自己的周遭及氛圍沒信心
一個體制的破壞..卻沒有更好有效能的體制取代
分明是走向錯誤.裂解..彼此卻還在卸責式的相互指責..
1871年前的法國..現在的台灣..
會不會將來有人來幫這個國家上最後一課????
沒有遠見和見識的嘴砲..看還能撐多久

作者: carter180 時間: 2016-12-27 12:14 AM

本帖最後由 carter180 於 2016-12-27 12:15 AM 編輯

大家都知道當兵的苦跟爽，
認真做事的人真的事情做不完，
陪長官喝酒打牌的就過爽爽，
以後只有自願役，對兵更屈就，把兵操到不續簽了，
上面大概會究責，大家都想要一個鐵飯碗而已，
互相遷就一下，日子還不是一天天過。台灣的兵跟清末的兵其實很相像。

作者: a9a9a8a1 時間: 2016-12-27 01:42 AM

國軍只會喊口號
訂定一大堆規矩
高層不汰換
怎麼變強?

作者: KJMafia 時間: 2016-12-27 02:35 AM

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作者: kazue0904 時間: 2016-12-27 03:06 AM

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作者: 阿可樂樂 時間: 2016-12-27 03:24 AM

歡迎中國對台發動空戰與海戰，或至少能對離島強勢攻擊，藉以增強台灣選民對國防實力的自信心。

金馬對華的地對地飛彈，已經部署完畢。一戰即可知誰死得多，誰是真正國防堡壘，北京無須客氣。

只是局部戰爭而已，中國勝，則台灣懼；中國敗，可再預期未來，短期內面子是難看點，但只要再接再厲，何愁一時缺憾？

做點有意義的實力展現，台灣人等著你們呢。期待中國能展現出自以為的「大國」實力。讓世界看看中國軍武的雄偉。拜託了。

作者: nenewu 時間: 2016-12-27 03:37 AM

看看底下的兵,出一堆鳥狀況
看看高高在上的退休將領,跑到對岸談哥倆好
誰能對國軍有信心,大概只有日本華僑和政客

作者: lsaeddy65 時間: 2016-12-27 03:48 AM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2016-12-27 03:54 AM 編輯

募兵制.算是投機政客送給對岸的大禮
對岸只要有耐性.看著台灣逐漸自廢武功...
等兩岸軍力失衡達到一個程度.可能台灣會完全失去作戰意志! 屆時對岸只要秀出肌肉擺開陣勢.說不定就真能逼台灣直接投降了.以兵不血刃的方式完成統一

明明少子化是大趨勢.未來就算堅持徵兵制.軍人都還未必夠用
卻反而要玩募兵制? 直接讓大多數年輕人不用當兵?
募兵制在任何國家.都是少數人的選擇....在台灣當然也不例外

而一堆怕當兵的人
只會反對徵兵制.強調徵來的義務役沒戰力?甚至會直接投降? 所以雙手雙腳贊成玩募兵制...
那請問這些支持募兵制的人.自己就真的有去參加募兵了嗎?
恐怕大多數人也只是出張嘴支持.身體卻很誠實! 只在觀望別人去從軍
而自己既不想當兵.也無法繳重稅贊助募兵....對於國防.既不能出力也不能出錢
那想想如今靠一張嘴支持國防的年輕人越來越多! 那台灣軍力真會越來越強?會越來越讓民眾有信心?

而這些年來國防預算幾乎沒什麼增加(而年輕人口更是比過去減少...)! 卻能直接從徵兵制轉型募兵制?以高薪志願役取代低薪義務役?
即使已經刻意大幅精簡國軍員額.但人事支出還是不降反增! 也更加排擠軍事投資的機會
結果就是
軍人數量越來越少.而老舊裝備汰舊換新的速度也牛步化
而以台灣的人口.想要招募17至19萬志願役(就是所謂的[勇固案])?!
那真能設下高門檻嚴格篩選? 能像人家大國.以募兵制追求[精兵主義]的理想?
而這些志願役真能嚴格操練? 不擔心太操的話.以後就募不到人? 就算已經進來的人.會不會想要退出?
志願役的戰力.真的遠高於義務役?與薪水成正比?
就不必提了

作者: avon3226 時間: 2016-12-27 07:53 AM

都要變成4個月的兵役期了，還能有什麼期待

作者: acbc22 時間: 2016-12-27 08:02 AM

都是差不多
對岸也差不多就不相信會多強
一邊是草莓一邊是少爺

作者: hyk-1977 時間: 2016-12-27 08:19 AM

其實以我一個曾經當過兵的人來說,你說對國軍有沒有信心,坦白說,我還真的沒有信心.
電視上民嘴講那麼多,我其實很想問,當中共真的打過來,不要說上前線,就當後勤補給就好了,這些民嘴有幾個會上去.
還有更多年輕人,連當兵都不願意了,還說保家衛國.....

作者: liuey 時間: 2016-12-27 09:47 AM

連退將都蠢到跑去聽對岸領導人訓話，自己被耍得團團轉都還在自我感覺良好，對國軍沒信心不是今天才開始，重點是怎麼再次建立信心。

作者: laokung3 時間: 2016-12-27 09:57 AM

別忘了我們還有詐騙力量的立委們跟覺醒青年啊!

作者: 小老鷹 時間: 2016-12-27 09:58 AM

若是能夠取消募兵制回復以前徵兵
小孩操一操很快就變大人
只要是合理的訓練經過磨練心智成熟得較快
就像以前戰鬥營不管男女同學參加結束後不是有很多回憶

作者: egoholihi 時間: 2016-12-27 10:04 AM

對於現在的國軍阿有當過兵的都知道
真的能保家衛國嗎

作者: Daniel333 時間: 2016-12-27 10:45 AM

我覺得國軍的領導層都有問題？從電視新聞報導看到軍官涉及桃色新聞？中國大陸的軍官批評臺灣的軍演像兒戲？

作者: Biorbit 時間: 2016-12-27 10:54 AM

民眾信心不等於實際戰力，
畢竟國防多機密，一般人不太了解，
這種事還是交給專業的，
聽聽軍事專家的分析比較有用，民調就算了。

作者: anson_wu 時間: 2016-12-27 11:17 AM

人力一直精簡，軍備更新慢～～～真正打起來，只能防禦～～～

作者: jowei15 時間: 2016-12-27 11:18 AM

兩邊無論是人口、領土、資源各方面都差那麼多，台灣打不過中國也沒啥好驚訝的！！！

作者: esinti 時間: 2016-12-27 11:18 AM

不過奇怪的是為什麼別的國家都可以訓練出很厲害的人或軍隊!~
或像僱傭兵
外國人的印象 ˋ中國人不是應該是武林高手
結果我們失傳已久!~

作者: ben6705 時間: 2016-12-27 11:29 AM

有這種行政團隊,有這種國防部長,國軍會讓人相信他有戰鬥力?
當國軍用飛彈打漁民時,國防部長在立法院微笑,這是什麼國防部長?
當國軍在為人民救災時國防部連個讓救軍人休息的地方都沒規劃,這是國防部的後勤規劃?
最扯的是這種國防部長仍在位,以後還可以一個月領十幾萬的政務官優遇,這是什麼行政團隊?
這種只知道用改革名義向人民要錢的團隊,人民會對他有信心?

作者: benny1107 時間: 2016-12-27 11:34 AM

至少民眾對某些將領還跑去大陸打高爾夫不是很有信心。

作者: asd22545355 時間: 2016-12-27 11:34 AM

還是那句話喔中國要打付出的代價太大了
雖然不代表不會打但評估下來就知道機率不高

作者: eyyy001 時間: 2016-12-27 12:06 PM

學歷程度越高越沒有信心 ,根本不用這樣
只要你當過兵你就會知道
信心根本就是眼見為憑

話說那位蘇教授是不是有吃檳榔或抽菸阿?

作者: vvikimo 時間: 2016-12-27 01:05 PM

當然會很不認同，
打仗這種事怎麼可以說自己很棒很強。

作者: kgwdm 時間: 2016-12-27 01:06 PM

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作者: kkiitt 時間: 2016-12-27 01:17 PM

專業訓練無法確實
本職學能七零八落
野外演訓戰備無正常
進入軍中領薪水,外出讀書,時間到退伍
專精於本職外之事務,能有戰力嗎???????????

作者: summer911 時間: 2016-12-27 01:30 PM

現在國軍室外溫度高過30幾度就不用出操
跑步從以前5千改到3千
現在聽說3千可改成5千健走
然後一堆人想申請替代役
一堆年輕人不想當兵的
你說國軍會有戰力？
鬼才相信！

作者: s31039 時間: 2016-12-27 01:31 PM

這不是廢話嗎，當過兵的人都知道那些志願役是什麼人，更何況是那些高層米蟲

作者: kyufa 時間: 2016-12-27 03:52 PM

我實在想問這兩成九的人，信心在哪?

作者: k0918112407 時間: 2016-12-27 04:27 PM

誤射會比較強一點...信心倒是沒有內, 國軍越來越糟糕了素質啊政府法令改啊等等的

作者: ts153 時間: 2016-12-27 04:35 PM

純軍事觀點看, 當然實力差距滿大的! 端看能支持多久, 需要全民團結, 奮力一擊!...

作者: 0915007026 時間: 2016-12-27 05:00 PM

現在的軍人能作戰的沒幾個
真要打起來一堆舉白旗的

作者: lovecylo 時間: 2016-12-27 05:05 PM

6成6 太低的吧
這是有美化過的資料

作者: elln168 時間: 2016-12-27 06:13 PM

阿可樂樂發表於 2016-12-27 03:24 AM
歡迎中國對台發動空戰與海戰，或至少能對離島強勢攻擊，藉以增強台灣選民對國防實力的自信心。

金馬對華的 ...

你當兵了嗎?幾天兵役?
知道台灣有幾枚地對地飛彈?傳統地對地飛彈涵蓋範圍?爆炸範圍?
還歡迎咧..去讀軍校報效國家.好嗎?
軍事常識不足到這種程度..打仗不是打口水..OK?
如果還不懂.就拿對岸千餘枚的導彈..全部拿來轟台灣..破壞十分有限
更不用說他還得拿來選擇軍事目標
2014年美國用戰斧巡弋飛彈47枚攻擊敘利亞境內恐怖組織--打死叛軍..2名
台灣那幾枚還在傳說中的地對地飛彈..能做甚麼??
240MM以上口徑的榴砲..可能還比飛彈好用..成本也低很多

就算你說局部戰爭為真..老共光拿你金馬兩島..能力絕對是有吧??
抓個幾千戰俘..整天在電視台給妳哭爹喊娘..台灣執政黨保證就得垮..
打仗只是打軍事嗎??
你的強力文..自己人都看不下去..還想去唬對岸..不必了吧..
怪不得66%以上沒信心
1.當兵是別人的事..能不當兵就不當兵
2.嘴砲太多..願意去拚火炮得太少
3.不懂裝懂.輕忽戰爭的威脅與可能性
加油喔..弄些實際讓大家有信心的專業出來..好嗎???

補充內容 (2016-12-27 06:15 PM):
如果20年前.就空軍而言.我可以很確定告訴你.有我們這些飛行員.空戰絕對不會輸..現在搞到老共戰機整天繞台灣跟進香團一樣.還能打嗎?

補充內容 (2016-12-28 02:34 AM):
MAX兄.一些嘴砲層次太低.講稍微專業一點的軍事.會遠超過他們的腦容量負荷.只能降低我的智商.挑最簡單的跟他們講.

補充內容 (2016-12-30 04:11 PM):
s08133927.本篇是回別人的大文嘿.在損那些不懂裝懂.滿嘴跑馬的半調子.要談兵論陣.最好有點軍事資歷.跟愛國不愛國無關嘿.評論錯方向嚕

作者: 兔子蹬鹰 時間: 2016-12-27 06:18 PM

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作者: tisa2147 時間: 2016-12-27 07:00 PM

兔子蹬鷹發表於 2016-12-27 06:18 PM
這節目不錯，黑黑大陸，日雜在下面高潮高潮，和大陸的養豬網有的一拼。 ...

是不是黑？
有沒有這件事？
有沒有這些事？
有興趣可以查查，不是嗎？

作者: a850057 時間: 2016-12-27 07:04 PM

現在的戰爭很少地面戰了,長程彈打了幾發就搞定了,跟本就不用保台了.

作者: tisa2147 時間: 2016-12-27 07:27 PM

kgwdm 發表於 2016-12-27 01:06 PM
沒有人想打仗，畢竟打起來是要犧牲士兵生命的。我相信解放軍就算再精銳，不犧牲一個士兵就攻下台灣那也是天 ...

核武器只能反制核武器
一般武器對攻應該沒它的份的

他們一旦動用核武器
那就表示中國會用核武器主動攻擊
那國際會怎麼做？
你說咧？

而一旦台海起戰事
就是中華民國存亡戰了
都開戰了
當然是盡力去打，不是嗎？

作者: tisa2147 時間: 2016-12-27 07:46 PM

elln168 發表於 2016-12-27 06:13 PM
你當兵了嗎?幾天兵役?
知道台灣有幾枚地對地飛彈?傳統地對地飛彈涵蓋範圍?爆炸範圍?
還歡迎咧..去讀軍校 ...

0.0.........你的意思是中共願意為了台灣去做ISIS之類的事情？
他們既然還會在乎"正當性"
這種事就不會做
你想太多

中共要打當然能贏台灣
只要他們能確保他們能控制戰爭的規模
他們自然會打

作者: xcomet1026 時間: 2016-12-27 08:56 PM

反正現在的政府已經麻木沒藥救了, 只會天天在那邊自嗨~~

作者: GOLOCEGO 時間: 2016-12-27 09:06 PM

不只對國軍沒信心對政府對官員對國家大多體制既沒信心又失望

作者: 無方 時間: 2016-12-27 09:10 PM

人數的差距和大陸越來越進步不難想到萬一打起來輸的可能性很大

作者: stret 時間: 2016-12-27 09:10 PM

統派的都跑去和中國一家親了
哪有心打仗阿

作者: ccharlies 時間: 2016-12-27 09:22 PM

國軍保衛台灣的定義在於能擊退共軍，這根本是天方夜譚....

單靠國軍怎可能有辦法保台

作者: fanky01 時間: 2016-12-27 09:41 PM

台灣對中共真的是雞蛋碰石頭
沒信心是正常的
所以更要尊重軍人
開戰軍人第一線多危險

作者: th314a 時間: 2016-12-27 09:43 PM

基本上有當過兵的都對國防布沒信心吧

作者: vv8js30q9 時間: 2016-12-27 10:01 PM

chunghanglin 發表於 2016-12-26 07:36 PM
信心？？還是開放讓美日軍隊進駐台灣吧

現在人當兵連基本軍紀的觀念都沒有，更別提裝備落後的事了 ...

從理性的角度來講我們台灣人應該回歸中國而中華民國政福應該去綠島創立新政福台灣人給贏家統治我們不應該屈服在中華民國的淫威下

作者: gn01219899 時間: 2016-12-27 10:39 PM

現在演練都變成做秀給長官看了戰力會起的來花大錢買一堆淘汰的武器跟對岸新武器打打的贏人口基數差這麼多跟北韓看齊就對了核彈在手天下我有偷偷發展核武看誰敢嗆聲

作者: akira037 時間: 2016-12-27 10:44 PM

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作者: hinet9899 時間: 2016-12-27 10:47 PM

最近這種恐嚇人民的新聞真多，看到都無感了，黨政媒體可不可以有點長進阿......

作者: M1900574502 時間: 2016-12-27 11:05 PM

"民進黨認同者當中，有5成5對國軍沒信心"
這樣還在倡導台獨? 是在搞笑嗎?!

作者: a0928232330 時間: 2016-12-27 11:18 PM

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作者: 儒之部落 時間: 2016-12-27 11:34 PM

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作者: cloud6583 時間: 2016-12-27 11:36 PM

本來就打不贏
深信會贏的人腦袋有洞

作者: muta0321 時間: 2016-12-27 11:42 PM

六成多應該算很高了希望別又腰斬

作者: 阿可樂樂 時間: 2016-12-27 11:45 PM

elln168 發表於 2016-12-27 06:13 PM
你當兵了嗎?幾天兵役?
知道台灣有幾枚地對地飛彈?傳統地對地飛彈涵蓋範圍?爆炸範圍?
還歡迎咧..去讀軍校 ...

看您長篇大論，但這不過是20幾年前統獨論戰，中國國民黨的陳腔濫調而已。客觀來說，只是無視現實，為敵張目罷了。

金馬脫離中國，不是三、五年的事情，而是已經67年了。中國有能力吃下，早就挾去配了，還有機會輪到小弟說三道四嗎？

中國有能力，就來打打看。嘴砲恐嚇無助於實現對台的領土野心，也嚇不倒台灣人。國家靠武力而圈成，台灣國家的存在，靠的是國防實力。

作者: F89720932 時間: 2016-12-28 12:23 AM

空心蔡上台才半年, 就可以讓綠色智庫唱衰台獨到這地步,

看來兩岸統一是不可避免的了

作者: hdauron 時間: 2016-12-28 12:40 AM

台灣軍力算是強的
要對自己有信心

作者: dkdsl 時間: 2016-12-28 12:53 AM

akira037 發表於 2016-12-27 10:44 PM
仿效新加坡~現在該有的退休制度都要被砍光了~政府都不支持軍人了~還想要專業軍人來保衛台灣~至於你所建議 ...

不可否認專業軍人對台灣有貢獻，但別忘了一堆不專業的軍人與叛國的軍人正在破壞台灣的安全~
自己的國家自己救，所有的國民都應該保家衛國，而不是單單依靠軍人~
過去國軍喜歡近親繁殖~結黨拉派~因此廢除現有軍校招生方式，預官制度等
改由徵兵制中新兵受訓期間挑選優秀送至接受預備軍官與士官受訓~
也就是所有的幹部與新兵都是一樣的出身~
至於退休制度坦白說~就如同企業經營一樣~
優秀的人才即使到社會還是有一堆人搶著要~
何況在軍隊中你的體能可以待到退休時嗎?
這還是一個大問題呢~

作者: kgwdm 時間: 2016-12-28 01:12 AM

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作者: hbzncu 時間: 2016-12-28 01:33 AM

其實有當過兵的都知道國軍主要工作就是做假資料和打掃!
難怪大家沒信心,況且一堆高級退將跑去對岸和對方你儂我儂的!
說不定甚麼機密都洩漏光了!

作者: elln168 時間: 2016-12-28 02:27 AM

本帖最後由 elln168 於 2016-12-28 02:30 AM 編輯

阿可樂樂發表於 2016-12-27 11:45 PM
看您長篇大論，但這不過是20幾年前統獨論戰，中國國民黨的陳腔濫調而已。客觀來說，只是無視現實，為敵張 ...

國民黨陳腔濫調???
你的層次和知識還不只是普通低落喔..說文不行.武也不通..能做甚麼??
不知脈絡.不曉根由.更不明深理..一張嘴而已..

就說一個簡單的..金門馬祖..你也知道他們是中國的固有領土..
之前拿不下.是老蔣的十幾萬駐軍弄得跟鐵桶一樣.又有美軍協防
2.30年前軍校畢業的陸軍軍士官..沒去過金門的少之又少
更年累月的換防.拋家棄子的守兵營
那一代人奉獻青春..才能有現在你們這一堆廢嘴砲說三道四

現在駐軍剩多少???含守備隊不到7000人...還得要繼續裁
登陸作戰5比1..你認為共軍現在無法送2-3個師上岸嗎??
你有沒花時間去看過他們這10年來的軍演??

再來..你知道金門人怎麼想嗎??
戰地管制解除後.全民皆兵當砲灰幾十年.金門人一肚子鳥氣.
你當真以為後來的小三通..是政府的德政嗎??還是當地壓力所致??
現在金門的水源..將來是由福建廈門供應.為什麼政府吭都不敢吭???
金門廈門不只地緣近..血緣更近..沒被分割前.金廈兩地彼此沒親戚的幾乎是零..
前面告訴你隨便抓個幾千俘虜..不是隨便說說..
不要天真的以為.台海若再有戰事..金門會靠台灣這邊..OK??
這才是最可怕的事實..

說的那麼偉大..講過了阿..去讀軍校
一則.有一點軍事基本認知和素養..就不會像七月半的鴨子不知死活
再則.證明自己不是不文不武.只有一張嘴的廢材
96年台海危機.我在最倒楣的小金門做前進管制..遺書都寫好啦
當時超幹嘴砲政客.喊勇喊爽.卻叫別人去死..對你也一樣
有本事自己去死嘿..看你有多勇

補充內容 (2016-12-28 03:06 AM):
另外我在25樓有比較深入的評論..看過就知道..為何我也是那66%之一..

作者: gy0080 時間: 2016-12-28 02:52 AM

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作者: elln168 時間: 2016-12-28 02:58 AM

本帖最後由 elln168 於 2016-12-28 03:02 AM 編輯

tisa2147 發表於 2016-12-27 07:46 PM
0.0.........你的意思是中共願意為了台灣去做ISIS之類的事情？
他們既然還會在乎"正當性"
這種事就不會做 ...

中共犯台--
基於之前..韓戰.越戰.珍寶島戰役.對印戰爭..中共的發起
對國內及對國際宣揚..必須取得正當性..
明明是自己偷打耍卑鄙..都要說是自我防衛戰爭..對方才是侵略者

而對台灣..對外會有正當性的爭議
所以這幾十年..都不斷反覆在"一個中國"的框架下.去框美日歐洲甚至全世界國家
就是要削弱台灣的國際正當性..
萬一真的要打..也可減輕國際干預的壓力

對內而言..就得營造人人皆曰可殺的輿論準備
台獨..似乎變成最好的標的物..
反正講到台獨..就是從歷史到民族.從祖宗到後代子孫的咬牙切齒..
一句話--殺殺殺..

至於戰爭規模...別小看中共
打從中共建軍以來..就有個奇特習慣..
很少正經八百的按常人或軍事專家推理的..去打一場規規矩矩的戰役
極盡以詭奇.詐秘之能事..只求目的..不會計較手段就這點..要跟他們對抗..最壞的打算..才能有最好的準備
問題癥結--台灣的經濟是否能支撐這種戰爭準備.這又是一個難題

最後提醒..考驗台灣的不只是軍事..
國家意志的渙散與破壞..自我認同的分歧..才是最嚴重的課題
台灣在物質上.是經不起無限戰爭的消耗..
在精神上..抵受不住戰時嚴峻的人性考驗
剩下的只有--你有多少智慧跟策略..跟隔壁這個流氓國家周旋而已
時間換空間.智慧換力量..於不觸碰底線上..避免戰爭的發生..如此而已

作者: qoo02200927 時間: 2016-12-28 03:36 AM

國軍爛到極致，
兵爛就算了
設備也爛
最後還來搞個募兵制
這個是不是比較好撈阿?
國家窮義務兵比較便宜，
還要募兵制高薪資，
軍隊配屬也很奇怪，
海空比較重要因該多兵，
搞個陸軍多是要攻略誰?自己都守不住了還想打人?
從經濟就可以知道軍事爛，
被其他國家強迫推銷瘦肉精的XXX肉，
現在又要被推銷核武食品，
每天忍受陸方叫囂威脅，
東南亞國家的欺負，
邦交國每天喊想斷交，
以上哪裡看到國軍強?
至於陸方軍力強，
但是目前來講他也沒膽開戰，
因為自己也一堆問題還有開戰沒利益可圖，
再加上開戰是燒錢，利益沒大於損失就打戰，
那個國家不是傻了就是腦袋撞壞了。

作者: Soukaigi 時間: 2016-12-28 03:38 AM

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作者: kc92305002 時間: 2016-12-28 04:29 AM

想太多
如果會有信心的話
那麼當初還要搞白色恐怖那套
甚至還惡意性的把人活活操到死
對外又那麼不公開
還對內下達封口令
這要人民相信
想得美

作者: 0926116093 時間: 2016-12-28 07:34 AM

現在的軍人
跟廢物沒兩樣
大家當兵就是為了錢
結果，一堆假期
一堆福利，尤其是女兵
真的不知道進去是幹嘛的?

作者: 0926116093 時間: 2016-12-28 07:34 AM

bukk2007921 發表於 2016-12-26 07:26 PM
國軍被馬英九的募兵搞到完蛋了

徵兵有比較好?
我跟你老實說好了
台灣有沒有軍力都沒用
因為已經變調了

作者: louwen 時間: 2016-12-28 07:44 AM

現在民粹主義那麼重，怎練兵？死隻貓狗可能判比死人來的刑重，隨便訓練就是沒人性，那怎練兵，看那些奧運金牌得主的訓練，要是台灣就被批死，國軍當然微許，不過真的是否勘擊，就真發生再說，現在說也要多餘的。

作者: littledin 時間: 2016-12-28 07:57 AM

基本上只要當過兵的，
對國軍基本上都沒有信心吧！
看過國軍內部設備爛成那副德性，
加上莫名其妙的管理方式，
很難對國軍保衛國土的能力有信心。

作者: joetr 時間: 2016-12-28 08:21 AM

看了這些教授
當然會完蛋
只會憑空想像，沒有實務經驗
當過乒的都知道
那來的信心

作者: 白蓮梵天 時間: 2016-12-28 08:27 AM

台灣有國防部嗎
只看到一大堆破銅爛鐵而已

作者: kangellove 時間: 2016-12-28 08:51 AM

不論有沒有信心!在戰爭時都只能打了!

到時候你自己要先有信心再說，不要只會要求別人做這個做那個，自己都辦不到有資格說話?

反正就算現役軍隊被馬英九這傢伙弄軟了!還有我們這些退役軍!

補充內容 (2016-12-28 08:53 AM):
PS:民調要是可靠川普就不會當選了!

作者: 練功 時間: 2016-12-28 09:26 AM

真的打感覺對阿共仔比較傷
所謂會咬人的狗不會叫
阿共現在內憂外患所以只好不斷靠著宣揚軍威
來轉移別人的注意

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