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標題: 如果孫中山沒這麼早死，中國是不是可以一直國共合作下去 [打印本頁]

作者: EptMlbc_Killer 時間: 2016-12-6 03:18 AM 標題: 如果孫中山沒這麼早死，中國是不是可以一直國共合作下去

我常在思考這一問題，那就是如果孫中山沒這麼早死，中國是不是可以一直國共合作下去，
孫中山是在公元1925年去世，孫中山對於穩定當時中國南方局面有重大影響力，即便內部還是有些糾紛，像是陳炯明、章太炎等意見不合情況出現，但在國共方面則是處於較為穩定情況，與蘇聯方面也是滿穩定的關係，但等孫中山去世後，蔣介石北伐的同時，因蔣介石清共，出現公元1927年的寧漢分裂，如孫中山沒去世，北伐還是能進行，寧漢分裂依照當時孫中山的威望與各界關係，就不太會出現，在加上汪精衛與孫中山差一階層，寧漢分裂更難以出現。

作者: dulie0628 時間: 2016-12-6 09:59 AM

個人淺見:
若孫中山先生沒逝世,國共應可能再合作一段時間,但基於政黨理念不同,最後還是會分開的,以此假設,對於當時共產黨更能厚積實力與日後的國民黨對抗。

作者: cecil_vong 時間: 2016-12-6 04:59 PM

如孫先生健在的時間能長一點, 形勢肯定變得不一樣, 但是更好還是更差則沒法說準.

作者: ta1355 時間: 2016-12-13 09:26 PM

中山先生如果活長一點
我想整個中國歷史會很不一樣
國共的合作一定會長一點
那時候毛澤東還沒有完全掌握中共
我想雙方的合作關係會比較溫和一點

作者: jhong0101 時間: 2016-12-14 02:47 PM

一強一弱可以相容,一旦勢力相當或一開始有影響力衝突就會產生

作者: jasonlee9904 時間: 2016-12-15 09:54 AM

本帖最後由 jasonlee9904 於 2016-12-15 09:58 AM 編輯

孫文若能活得更久,共產黨是否能在中國存在還是個問題,1923年孫文與蘇聯外交部副部長越飛發表了共同宣言,內容表示共產主義及蘇維埃制度在並不適用於中國

孫文越飛宣言
孫逸仙博士以為，共產組織甚至蘇維埃制度，事實上均不能引用於中國，因中國並無可使此項共產主義或蘇維埃制度可以成功之情形存在之故。此項見解，越飛君完全同意，且以為中國最重要最迫急之問題乃在民國的統一之成功，與完全國家的獨立之獲得。關於此項大事業，越飛君並向孫博士保證，中國當得俄國國民最摯烈之同情，且可以俄國援助為依賴。
為明瞭此等地位起見，孫逸仙博士要求越飛君，再度切實聲明，一九二零年九月二十七日俄國對中國通牒中所列舉之原則。越飛君當即重行確認此等原則，並向孫博士切實宣稱：俄國政府準備且願意根據俄國拋棄帝制政府時代對華一切條約及強索權利之基礎，另行開始中俄交涉。上述各條約中，包括關於中東路之各項條約及協定在內。（關於此路之管理，上述通牒中第七條，曾特別敘述之。）
因承認全部中東鐵路問題，只能於適當之中俄會議始克滿意解決。故孫逸仙博士以為，目前的實際情況，宜於該路之管理上覓一相當辦法，且與越飛君同意現行鐵路管理辦法，只能由中俄兩國政府不加成見，協商暫時改組，但不得損害兩方之真實權利與特殊利益。同時，孫逸仙博士以為，此點應與張作霖將軍商洽。
越飛君向孫博士切實宣稱：（孫博士對於此層，完全滿意。）俄國現政府，決無，亦從無欲在外蒙實施帝國主義政策，或使其脫離中國之意與目的。孫博士因此以為，俄國軍隊不必立時由外蒙撤退，緣為中國實際利害與必要計。中國北京現政府庸弱無能，無力防止因俄兵撤退後，白俄反對赤俄之陰謀與抵抗行為之發生，而釀成一種較目下尤為嚴重之局面。

孫文會被叫孫大砲真的不是叫假的,不過這也是國共合作及分裂的一項因素

作者: max12006 時間: 2016-12-15 11:25 PM

孫先生的行事風格與局勢洞察力
非老蔣所能及
更遑論對當時時局的地位與影響力了
所以孫先生若是在世久長一點
國共關係應能較日後緩和些吧

作者: 雷鮫 時間: 2016-12-16 02:14 AM

如果平行時空有的話
可能會看到現在不一樣的結局
但也或許情況會更糟也不一定

作者: scratch698 時間: 2016-12-16 03:36 AM

可能的轉變就是

兩黨一樣平衡鬥爭不分裂國土仍是中華民國

最後走向民主變成純政治性的兩黨輪替

作者: hajime99 時間: 2016-12-16 04:25 AM

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作者: kenny.hung 時間: 2016-12-16 11:56 AM

孫中山太過理想化
而且不會打仗
他或老蔣
都注定KMT的失敗

作者: ergun1 時間: 2016-12-17 12:18 PM

我覺得不行。國民黨很大程度依賴者中國中產者的支持，而這些人卻是共產黨“革命”的對象（“地主，資本家”）。兩黨的理念本來就是水火不容的。兩黨能聯合主要是蘇聯需要盟友，（西方國家一直反感蘇聯）再加上國共有北洋這個共同的敵人而已。

孫就算多活几年，也很難調解這個矛盾的。

作者: kathapiwar 時間: 2016-12-17 03:50 PM

很難說誰也說不準
但畢竟人已經不在了呢

作者: warguild 時間: 2017-3-31 02:24 PM

不會,一山不容二龍
總是會內鬥的

作者: chan.taiman20 時間: 2017-3-31 10:09 PM

或許可以避過寧漢分裂，但一直合作下去死怕不成，因為以中共的本性，絕不會屈居人下，必會革命到底。

作者: smapcoco 時間: 2017-4-1 03:10 AM

我覺得會不一樣的情勢，但我還是覺得到最後，還是會國共分裂，因為蘇聯的手已伸過來很久了

作者: T54976 時間: 2017-4-2 03:43 PM

很難，孫中山死前，當代中國局勢是革命黨在廣東初步蓄積武力，以武力一統中國之方針，此時東方龍日本整天想拿中國來個借雞生蛋，等孫中山一統中國後，馬上對上日本與蘇俄這兩個恐怖的對手，故一但打起來就會是二戰的開始，故孫中山如果有辦法活到二戰後，那時革命黨的分裂，才不會導致中國的分裂；也就是說孫中山的死亡與革命黨北伐的統一與二戰前的脆落中國外交，是導致革命黨的分裂，中國共產黨的誕生關鍵因數。

作者: blues89110 時間: 2017-4-2 09:22 PM

理念不同

分裂是遲早的吧

再說蘿莉控總理的存在與否和中共的壯大應該也沒有太大的關聯吧??

作者: kenny.hung 時間: 2017-4-3 06:15 PM

不可能，畢竟理念相差太遠，
孫中山會容共，也是以策略為基礎，
當時勢改變就很難維持下去

作者: VC36S 時間: 2017-5-13 07:44 PM

孫大炮是很投機的國共合作主因是要俄國的援助如果目的達到了還需合作嗎?

作者: bigmotor2002 時間: 2017-5-14 10:29 PM

可能可以繼續下去，因為當時除了日本之外，就是蘇聯對於中國比較友好（不管是出於何居心）。

作者: lin56315 時間: 2017-5-15 02:18 PM

天無二日，當共產黨坐大到某種程度，終究還是要自己坐天下，不是分家出去另立門戶，就是就地把國民黨徹底赤化，和孫文是否能活得久一點，應該沒有必然的關係。

作者: warguild 時間: 2017-5-17 07:48 PM

終究還是會分開
而且分開之後還會把孫中山列為共產黨的黨父

然後再推為國父

作者: zserfv4rfv 時間: 2017-5-18 12:55 AM

我認為不會改變多少的
國共關係了不起不會一觸即發
但蘇聯跟小日本的問題才麻煩
主要是要先殲滅共同的敵人才是上策
雙方都在等對方先付出從而獲利

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