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標題: 討論UC vs Seed機體時應有的基本知識 [打印本頁]

作者: adj56 時間: 2007-9-20 07:53 PM 標題: 討論UC vs Seed機體時應有的基本知識

本帖最後由 ac809104 於 2010-6-12 01:03 PM 編輯

討論UC vs Seed機體時應有的基本知識

轉帖]討論UC vs Seed機體時應有的基本知識

轉貼自巴哈姆特高達精華區,寫得不錯~
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太複雜的就不說了, 不過看到很多甚麼不同世界沒法比, 或是甚麼放到一個世界的說法... 如果錯漏請補完.

首先, 討論把Seed機體放在UC世界中的不合適性:

Seed的機體沒有對米粒環境設計,
所以Seed中的所有機體基本上一到UC的世界就不能動!
電子零件是會被米粒影響的, 所以沒防護裝備的機體並不能正常運作.
Seed的機體到了UC一定會變一堆癈鐵(還沒打就能等癈物商來回收了 XD)

然後, 討論把UC的機體放在Seed的世界的不合適性:

Seed中沒有米粒, UC的機體的核融爐到了那邊馬上就會爐心熔解,
然後機體發電機停止. 就安全性來說應該會馬上自動停機!
然後就是所有UC中的光束武器都能夠成為癈物商的癈鐵收集,
因為沒米粒下根本不能發射UC的光束武器!
包括要用I-field來維持的光束劍/軍刀.

例如我可以創造一個世界, 那個世界中所有電波也沒有效(包括可見光)
然後那個世界的機體能夠在完全黑暗中正常活動,
但設定上那些機體不論是機動性還是運動性都比其他世界的低很多.
武器也只有拳腳.
那樣能夠說這些機體比較其他世界的機體強嗎?
只是其他世界的機體在那一個世界中不能夠正常活動.
比較強的不是機體整體,
而只是能在完全沒有電波的環境下確定敵人的雷達,
(可能是聲波, 也可能是其他東西)
以及能夠不發聲移動這兩點.
如果在雙方同條件下, 這種機體一定馬上就被擊毀.
這個比喻可能極端一點, 但大家明白

"把機體放到另一個世界和那邊的機體比較"

有多麼的沒意思了吧?

所以根本就不可以把對方的機體放到自己的世界然後拿來比,
要比, 最基本就是要同時假設雙方的機體有做到能夠在對方世界的環境下生存.
甚至應該是到了一個第三者的平行世界才能比.
例如要假設UC機體內部和附近的運作還是等於UC中有米粒的世界,
Seed的機體在有米粒的情況下還能夠活動, 雷達則是最少還有UC機體的效能.

再來我們比較一下各部的科技力.

電力供給:
UC-> 米粒核融爐+儲電池
Seed-> 核裂爐+儲電池(有些機體只有儲電池)
因為不明白兩者的儲電池部份怎麼運作,
所以只能夠以看到的效能和現代科技推測.
現代電容儲電池: 汽車電池大小的能夠保持50MW出力一小時(民間品)
所以單就出力計算, 能夠保持UC機體在沒有發電機的情況下十小時以上,
如果有裝數個以上就能夠有電力供給數天.
單就出力計算, 一個能夠保持Freedom和Justice六小時左右.
而發電機出力, UC的出力在初代的1380kW到V2的7510kW(先不算GP03D的38900kW)
還有FAZZ的8090kW, 我們可以看到UC的機體在事實上出力並不及8826kW的
Freedom和Justice.
雖然核融爐的技術的確是比核分裂技術高, 但是並沒有很多人說的出力比較高的情況!
不過出力強又怎樣? 出力強也要看是有多高的效率, 以及使用在甚麼地方.
如果光是出力強, 但是全部都是癈熱, 那麼根本就沒有用...
沒有拿到電力用到哪裏之前, 就不要拿出力來比吧...

推進方式:
UC-> 熱核推進(名稱不確定但原理正確)
Seed-> 燃料(估計, 不排除使用電力雷射做到和熱核引擎同效果)
Seed中並沒有明確的說明機體推力的設定, 以及使用的推進方式.
但如果是使用燃料的話,
那麼在地球上就會比能夠直接使用空氣推進的UC機體推進時間少.
如果是使用雷射來加熱推進劑的話就和熱核引擎同理, 可以使用推進劑,
在地球也有半無限續航力(只要還有電力供給)
所以不要說Seed的機體在推進方式上面比UC差,
因為我們現在還不知道其推進方式.

感應器(雷達)科技:
UC-> [主]光學雷達+聲波雷達 [副]電波雷達(低米粒下使用)
Seed(估計)-> [主]光學雷達 [副]電波電達(宇宙中變為主雷達)
因為N-Jammer對電波也有影響,
所以在Seed的世界中也不會完全重用電波雷達.
很明顯的, 並沒有甚麼Seed中沒有米粒, 所以雷達科技會不如有米粒的UC.
或是因為UC的雷達感應距離不如Seed.
因為Seed中同樣有對電波雷達做成影響的東西,
所以地面戰時雷達視距和UC應該是差不多的.(假設雙方科技差不多)
而因為UC中也不是米粒無限滿天飛, 所以電波雷達也會有裝備,
而且也應該算是很重要的一部份.
在沒米粒的環境下不會比現代戰車戰機等為差.(最少也應該有10~15公裡)

武器/防禦:
UC-> 以米粒為中心的光束技術另有實彈技術
Seed-> 光束, 詳細不明另有實彈技術和實體近接戰兵器
基本上沒甚麼好比的, 我們只要知道實彈擊中PS裝甲沒甚麼效果,
而那種口徑的實彈擊中初代的裝甲也沒甚麼效果.
而光束擊中後就一定會做成破壞就好.
另外, 要比的話請假設機體的對光束防禦能擋對方的光束兵器,
不然當防護系統沒裝就是對該機體不公平的說法.

電腦:
這個也要假設雙方的電腦是在同等級技術之下的產物才能夠比較.
而以現代電腦來看, 兩個世界的電腦最少能夠做到以下數點:
1. 光學確定動態物體
2. 聲學確定動態物體
3. 分辨敵我識別訊號
4. 在已有資料庫中找出敵方型號
5. 確定各種物體和自機距離
6. 能夠從駕駛員的眼睛看的方向來確定攻擊目標
7. 機體制御(AMBAC等等)
8. 不規則迴避動作
9. 自動選擇最合適的作戰移動路線
還有的請補完.

以上, 在作不同世界的比較時要確定兩個世界的相異和相同處,
除去不同的地方, 使得雙方在同條件的情況下作出比較.
而同條件不單是把兩個世界的機體放到其中一個世界來比,
而是假設雙方在沒有對對方不利的環境下比較.
不然就只會變成自己主觀希望哪一邊勝出就取用對那一方有利的世界觀,
那樣比起來很沒意思.

作者: 金凱杜 時間: 2007-9-21 09:37 AM

就是說米粒子濃度問題只不過ce都是用電的遇到米粒子濃度太高就真的不能發動了
看seed說明不明程度還真大可見作品做的不完全還是作者自己沒考慮那麼多只想打出ms好看

作者: nomokula 時間: 2007-9-21 03:39 PM

其實UC的機體到了CE應該是完全不能動的

因為CE的世界都是nuclear jammer

設定是說這東西會完全阻斷核反應

所以用核反應為動力的UC機體會完全動不了，除非跟FREEDOM和JUSTICE一樣

另外裝nucelar jammer cancel

作者: wuandy5566 時間: 2007-9-21 08:54 PM

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作者: xnoname 時間: 2007-9-22 12:42 AM

不過MS實際出現的機率不高，反倒是MA〈掛著四架浮游砲的那種〉比較可能出現。

作者: FiLo 時間: 2007-9-22 08:03 AM

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作者: stfreezen 時間: 2007-9-22 10:36 AM

大大分析的好呀！這種論點我很支持！
不同的背景本來就不能相比呀！

作者: lcz01 時間: 2007-9-23 09:24 PM

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作者: redcross10 時間: 2009-7-8 10:46 PM

SEED是垃圾,鋼彈中的無敵垃圾

作者: sheng0406 時間: 2010-3-23 12:16 AM

對阿　一台垃圾可以打你們ＵＣ一百台　全彈發射五次就ＯＫ了　反正是主角　根本沒彈藥問題
不懂得尊重別人　休想別人尊重你　
你們這些ＵＣ藍色波斯菊的人

作者: supermanbalu 時間: 2015-10-23 09:48 PM

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作者: 青龍虎丸 時間: 2015-10-24 02:59 AM

supermanbalu 發表於 2015-10-23 09:48 PM
很少見過這樣中肯的文
另外兩個世界連物理科學都有差異根本不能比較
無論動畫畫出來變成怎樣都好 seed的 ...

錯太大
米諾夫斯基粒子已有現實版 . 只是衰變速度較快 (米粒較慢)
不久的未來相信便有機會以此開發出流體脈衝系統的核融合爐
這也是人類科學進程的必經之路

至於 CE . 目前官方設定的雷射核融合動力爐停留在理論階段
而往前看 ... 本來福田搞出來的設定是核分裂 (所以才被官方強行改掉) ...
你來告訴我這根本形同倒退的科學進程是怎麼回事
更別提福田根本不懂 BEAM 的構成 . 竟然說打出去就是光速 orz
(宇宙世紀的 BEAM 是指高溫彈射出的米諾夫斯基粒子束 . 當然速度不到光速)
就算像是 TURN A 的地球科技倒退千年
也不該是都有了打火機 . 還要倒退回去鑽木取火

作者: lancelot0079 時間: 2016-7-23 10:36 AM

UC紀元的設定才是真正比較貼近現代世界的科技觀.....
所以才有很多人稱喜歡UC紀元的人為軍武派

SEED裡面不太可能發生的事情太多，光是爆種就很不合理
還有那個龍騎兵系統

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