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標題: [TTIP觸礁,美國自由化翻轉,台灣淪為與北韓「平起平坐」][Yahoo][2016-9-8] [打印本頁]

作者: ficoool 時間: 2016-9-8 10:02 AM 標題: [TTIP觸礁,美國自由化翻轉,台灣淪為與北韓「平起平坐」][Yahoo][2016-9-8]

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作者: wangminyuan 時間: 2016-9-8 10:01 PM

看樣子台灣的經濟不會是最糟，只有更糟而已。

作者: sr5252 時間: 2016-9-8 10:08 PM

之前某黨及其聯盟一直檔TPP，進而當時的總統馬英九退縮，現在美國不推TPP(不新增貿易國家)，這真的是馬英九的污名之一。

作者: richgod 時間: 2016-9-8 10:13 PM

台灣從李登輝開始就沒有什麼像樣的經濟政策了!何況是民進黨童子軍政府上台，台灣的經濟只會更糟!這是早已預見的情況!

作者: tisa2147 時間: 2016-9-9 11:30 AM

本帖最後由 tisa2147 於 2016-9-9 11:31 AM 編輯

風評：TTIP觸礁，美國自由化翻轉，台灣淪為與北韓「平起平坐」？

風評：TTIP觸礁，美國自由化翻轉，台灣淪為與北韓「平起平坐」？

美國總統歐巴馬任內推動規模最龐大的自由貿易協定計劃─TPP（跨太平洋戰略經濟夥伴關係協議）及TTIP（跨大西洋貿易及投資夥伴協定），竟雙雙面臨難以為繼的窘境。如果與TPP有競逐關係的RCEP（區域全面經濟夥伴協定）快馬加鞭完成，台灣的出口與對外經貿將面臨更大風險。

歐巴馬任內先後推動了兩大區域經貿組織TPP與TTIP，這兩大經貿組織不僅是為了美國的經濟利益而已，其中更隱含美國在全球地緣政治維持霸權的企圖。以TPP而言，就是老美「重返亞洲」最重要的佈局，藉以對抗中國崛起後，政治與經濟影響力輻射全亞洲的趨勢。

如果老美成功完成TPP與TTIP，等於是以美國為核心，同時抓住跨大西洋與跨太平洋的主要國家，未來數十年，美國仍可穩坐全球經貿霸主與國際經貿規範的制定者寶座。

不過，這兩大經貿組織是否能成功，已出現大大的問號了。TPP在去年8月完成12個會員國的談判，堪稱去年全球經貿大事。但作為主導TPP的老大哥，歐巴馬卻未能讓國會儘快通過，到總統大選開戰，國內反自由貿易浪潮讓TPP成為選舉毒藥；共和黨的川普固然明確且百分之百的反對TPP，民進黨的希拉蕊也從有保留的支持（或反對）走到反對立場。

縱然即將啟程到中國參與G20會議的歐巴馬，要繼續在亞洲倡議他的TPP，但對一個任期進入倒數計時的總統而言，意義已不大了，TPP的命運就此被丟入高度不確定性中，掌握其命運者是下任總統了。

川普如當選，可以百分之百確定TPP一定胎死腹中─沒有美國參加的TPP，其實意義也低得多了；如果是希拉蕊當選，鑑於美國退出TPP是對亞洲盟邦嚴重的失信，對其在此區域的領導有重大傷害，她未必會退出就此不參加─日前新加坡總理李顯龍訪美時就強調「 TPP 關乎美國在區域的領導力，希望美國政治人物要仔細考慮」。但要「轉彎」也會相當辛苦，無論如何，TPP的風險是提高了。
至於TTIP，日前德國副總理兼經濟部長蓋博瑞就表示，就他來看，美國與歐盟的自由貿易談判實質上已經破局，只是沒人敢承認罷了。他的用語是：「與美國的談判事實上已經破局，因為我們歐洲人當然不能屈服於美國人的要求…沒有任何進展」。雖然隨後歐盟就反駁表示「協商還在進行，執委會取得穩定的進展。」但顯然前途坎坷不樂觀。稍早法國總理也才表示，如果TTIP不考慮歐盟的利益，就不可能簽署該協議。看起來，老美要擺平歐洲盟國恐怕比說服亞洲盟國難上百倍，TTIP成行機會較TPP更低了。

如果老美跨兩大洋，繼續牢牢掌握全球經濟發語權與經貿規則制定權的霸業成泡影，引領全球20多年的自由貿易風潮，是否會因此反轉？還是只是一次暫時性的頓挫呢？無論結果為何，對台灣而言，顯然都是風險增高。

台灣確實面對著經貿邊緣化風險，原本與台灣簽署FTA（自由貿易協定）的國家就少，出口只有10%不到可享FTA的優惠，企業界期待甚深的兩岸貨貿已確定終止談判了。相較之下，韓國則已與全球主要大型經濟體都簽下FTA，覆蓋率達7成左右，強弱立判。儘快加入TPP，是蔡政府目前提出的解方─幾乎也是唯一的答案。

如果TPP如期待的上路，台灣也能儘快加入，雖然時效已差，但至少可紓解經貿邊緣化壓力。一旦TPP無法上路，或是少了老美這位大哥大，表面上好像其它國家亦不可能受惠，反而對台灣有利。但問題是另一個由中國主導、可與TPP抗衡的RCEP預定今年完成談判，以現有兩岸關係，台灣絕無可能加入。

一旦RCEP上路而台灣又未加入TPP，台灣在亞洲就算是被邊緣化了。因為RCEP包括東協10國加上中國、印度、日本、韓國、紐西蘭、澳洲等6國，亞洲稍有規模的經濟體全入列，台灣是斯人獨憔悴，被排除在此區域組織之外，在亞洲經貿的地位淪落到與北韓、孟加拉等國「平起平坐」。

這既是台灣的遠慮、更是舉目即見的近憂，蔡政府可有解方？亦是難有解方，只能「多拜拜」，祈禱不會走到那麼一步？

明明一篇那麼長的新聞
樓主卻簡化成幾行字
你嘛幫幫忙

作者: ficoool 時間: 2016-9-9 11:56 AM

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作者: tisa2147 時間: 2016-9-9 01:36 PM

本帖最後由 tisa2147 於 2016-9-9 01:37 PM 編輯

ficoool 發表於 2016-9-9 11:56 AM
長也是死，短也是死。

只是台灣不知道自己要死。

先擔心中國自身經濟問題吧

國企問題與銀行呆帳
過度的生產力
新生資金絕大部分流入股市，房市
今年水災影響中國經濟的變數
國際持續低迷的景氣

中國今年可以達到多少GDP成長？
這才是中國需要擔心的問題
台灣本來就不是你們的經濟問題
就不用你們操心了

喔，你們操心的事應該是如何毀掉台灣吧
前途雖然坎坷(有你們，不坎坷也很難)
那也還是我們的問題
不是嗎？

作者: ficoool 時間: 2016-9-9 02:04 PM

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作者: tisa2147 時間: 2016-9-9 03:05 PM

ficoool 發表於 2016-9-9 02:04 PM
不知這位注意了沒有
去年人民幣入籃之后
中國就沒大張旗鼓的推“一帶一路”。

4%的經濟成長
會給中國帶來甚麼危機
應該不用我來講
你應該知道吧

中國家大業大
所以承受力"應該"也越大
但也是"應該"不是嗎？
看你們維穩維的那麼勤勞
你說咧？呵呵~~

台灣問題一定要面對
所以民進黨才頭痛阿
FTA是誰搞鬼？你不要說你不知道

台灣雖風雨飄搖
我們也在努力
你們打壓我們不遺餘力
就不用在那邊假好心了

補充內容 (2016-9-9 03:06 PM):
中國每年都有危及半個中國的災害？想想....

作者: ben6705 時間: 2016-9-9 03:10 PM

蔡英文全面執政,不就全面獨裁,
一個獨裁政府,和北韓有何差別?

作者: shade10231 時間: 2016-9-9 03:20 PM

Marked，關注論戰不說話

作者: a5720104 時間: 2016-9-10 11:49 PM

現在說這些都太早了
還得看未來新一任美國總統會怎麼處理
以目前的情況來看
應該沒什麼人會想碰這顆燙手山芋找自己麻煩

作者: FONG0000 時間: 2016-9-11 02:08 AM

挖塞~ 看來真的會越來越複雜
但
之前沒有這堆ABCDE 台灣是怎麼爬起來
之前中國沒有ABCDE 中國今日又是如何爬起來
也許冷靜反思應該都對大家有好處

作者: 9357567 時間: 2016-9-11 02:36 AM

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作者: 9357567 時間: 2016-9-11 02:44 AM

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作者: liangmo123 時間: 2016-9-11 05:21 AM

tisa2147 發表於 2016-9-9 03:05 PM
4%的經濟成長
會給中國帶來甚麼危機
應該不用我來講

說道天災日本台灣經常也有災害是不是不用活了

中國經濟要硬著陸全球經濟都會放緩（國際經濟專家一直都有發表擔憂因為中國經濟也帶動全球）

如果中國經濟要硬著落台灣也吃不到香或許台灣人腦海里反大陸就好其他無所謂

作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-11 07:49 AM

tisa2147 發表於 2016-9-9 03:05 PM
4%的經濟成長
會給中國帶來甚麼危機
應該不用我來講

我們會很高興的搬個小板凳
買好瓜子
看台灣如何一步步地死的

作者: tisa2147 時間: 2016-9-11 11:29 AM

9357567 發表於 2016-9-11 02:44 AM
在民主的灣灣和他的美國爸爸口中大陸都崩潰几十年了，從以前的貧困國家崩潰到現在世界第二大經濟体！哎， ...

我沒說過中國會崩潰
但快速成長所帶來的問題就是基礎不穩
中國很大，所以有資本下去拖延
但先決條件是風聲要緊
要能控制風險
中國這方面可說做得很好，也可說很不好
維穩是幹甚麼的不需要我解釋吧
控制消息但問題沒解決，這樣對嗎？
當經濟成長無法滿足中國的基本需求
那會出現甚麼？
您可以去了解了解

作者: tisa2147 時間: 2016-9-11 11:37 AM

本帖最後由 tisa2147 於 2016-9-11 11:42 AM 編輯

liangmo123 發表於 2016-9-11 05:21 AM
說道天災日本台灣經常也有災害是不是不用活了

中國經濟要硬著陸全球經濟都會放緩（國際經濟專家一 ...

天災每個地方都會有
但像如此規模大的災害(波及半個中國，幾千萬人受災)
還要封鎖消息跟維穩
你不覺得奇怪？

全球經濟都在放緩
中國能一枝獨秀？
中國已經是開發中國家了吧
那經濟高成長就不會再有
你們如何維持原來的生產線就是個問題
硬著陸會不會出現
我不知道
搞不好這時的國際經濟趨緩
就跟中國有關
不是嗎？

作者: tisa2147 時間: 2016-9-11 11:41 AM

匪兵乙發表於 2016-9-11 07:49 AM
我們會很高興的搬個小板凳
買好瓜子
看台灣如何一步步地死的

大家在煩惱中國問題怎麼解決
你還想看台灣的好戲？
也對啦
維穩之中的你們是會這樣沒錯

台灣只有發展更新的技術這條路走
只看新政府走不走得下去

作者: yenban 時間: 2016-9-11 12:01 PM

淪有貶低的意思!!
我倒建議台灣走向北韓的方式,只是對象改為中國!!

作者: a2736395 時間: 2016-9-11 01:28 PM

本帖最後由 a2736395 於 2016-9-11 01:39 PM 編輯

我完全看不懂這樓主的用語，這是大陸人是吧?對岸人就少管台灣的事情，一天到晚管隔壁怎樣怎樣，陋習~天天對別國說三道四，還要美國別對台灣跟中國說三道四，中國跟美國根本就一個樣子~
這樓主不先自己去注意自家啥時候會失火，天天看著隔壁多麼自由，不顯得可笑嗎?許多經濟學家預估大陸再3到4年將面臨崩盤，所有人都知道一個國家的經濟不會永遠都是往上爬總會有高高低低，但是在熱頭過了後會低到多少，這是很大的變數，如同日本經濟往下後呈現一個平坦持穩的曲線，但是反觀大陸，一堆富人開始從他們自己國內一直把錢往外搬，或是移民到國外譬如多倫多市，呵呵，在經濟的熱頭過了後搞不好大陸的經濟曲線不會像日本一樣走穩而是像懸崖一樣直直往下墜，甚至更慘，因為中國國內富人對中國那國家沒信心，外加貪污嚴重，貪汙來的錢也都往外搬，當一個國家錢一直被搬走剩下一個空殼給那些一個月領1200人民幣的人住，這國家還剩下什麼?剩下跟樓主一樣一個月領1200人民幣天天上網跟隔壁的打嘴砲，下了線哭著怎麼錢領那麼少又沒自由是吧?這種事情我勸你在心得方面少噴點口水，不然這種心得只會讓人看出你那三姑六婆的個性!

作者: ficoool 時間: 2016-9-11 02:05 PM

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作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-11 06:44 PM

tisa2147 發表於 2016-9-11 11:41 AM
大家在煩惱中國問題怎麼解決
你還想看台灣的好戲？
也對啦

聽說很多團体准備上凱道耶
這下又有熱鬧好看了

作者: tisa2147 時間: 2016-9-11 07:39 PM

匪兵乙發表於 2016-9-11 06:44 PM
聽說很多團体准備上凱道耶
這下又有熱鬧好看了

是阿
你們北京給不給遊行啊？
天安門以後
北京有甚麼大型群眾活動？

作者: zxcc80 時間: 2016-9-12 01:24 AM

退任的馬英九就是負責背鍋的

出問題有事算他頭上就對了

作者: sheng5168 時間: 2016-9-12 08:03 AM

台灣的經濟策略要走出自己的路

作者: 陳立軒君 時間: 2016-9-12 11:17 AM

tisa2147 發表於 2016-9-9 11:30 AM
風評：TTIP觸礁，美國自由化翻轉，台灣淪為與北韓「平起平坐」？

風評：TTIP觸礁，美國自由化翻轉，台灣淪 ...

跟媒體一樣擅長簡化，這樣才能帶風向

作者: dd20130308 時間: 2016-9-12 08:54 PM

本帖最後由 dd20130308 於 2016-9-12 08:55 PM 編輯

tisa2147 發表於 2016-9-11 11:41 AM
大家在煩惱中國問題怎麼解決
你還想看台灣的好戲？
也對啦

事實上中國問題如生產過剩已經有解藥而且已經做了幾年了.
台灣的確是看戲也只能看戲

維穩? 跟妳說句實在的不是大陸在維穩而是台灣太不維穩
美國上次才掃射老兵遊行, 噴非致命毒氣, 編造並封鎖消息.
美國圍穩的手段, 比起大陸更直接.

台灣是走不下去的事實上這也不能說台灣沒力現在美國都得步步為營
因為目前的科技已經走到了海權重回陸權時代也就是陸運>海運的時代
為啥中國斯坦國家一直推高鐵俄羅斯亞塞拜然, 土耳其
以及各斯坦系國家不停的要和中國接洽相關業務就是不想在轉陸權的時代中缺席.

而台灣是不可能加入其中的所以台灣是死路一條
不要討論啥升級不升級光以運輸關稅你根本無法和其他國家做生意尤其是歐洲國家
同樣處境的有日本美國澳洲所以美國一直透過恐怖分子顛覆土耳其
為的就是阻擋歐亞鐵路網的完成.

不過那是大勢所趨文明進步到這裡就自然完成該階段文明該為完成的事情.
台灣勢必只能當海南島類的度假勝地. 民進黨也知道如此所以現在瘋狂貪汙不幹事
對年金改革案上下其手故意要使用"人為投資"方法, 以中飽私囊
反正怎麼幹都一樣, 何必浪費時間精力

作者: tisa2147 時間: 2016-9-12 10:01 PM

dd20130308 發表於 2016-9-12 08:54 PM
事實上中國問題如生產過剩已經有解藥而且已經做了幾年了.
台灣的確是看戲也只能看戲

哈哈哈
產能過剩解決了好幾年
到現在還是產能過剩
不過剩就只能大量裁員或開發市場
成績如何？說說吧
世界經濟放緩
缺乏消費力的國際能消化多少產能？你說咧？

美國上次才掃射老兵遊行？給個新聞連結或YouTure的影片吧
有沒有維穩？不要老是要我提六、七月的洪災好嗎？
現在咧？情況怎樣？
台灣整天吵轟轟的，哪來維穩？想太多
美國也維穩，這是當然，麻煩給個連結
看看跟你們的維穩有何不同，ok？

先把一帶一路跟亞投行搞出來吧
中亞的問題都沒解決
你會不會想太多？
只要歐洲跟中國之間的高鐵成了
你的陸權理論才能繼續
最大問題在俄羅斯
他是你們的老大哥，會做甚麼你們應該知道，對吧？

美國一直透過恐怖分子顛覆土耳其？
給些資料跟新聞的連結吧，ok？
中國封殺台灣不是新聞
但你們的內部問題也不是新鮮事
捫心自問
美國從2008年金融風暴中站起來(雖然代價龐大)
同樣的，中國能承受一次經濟風暴嗎？
你們維穩是幹嘛的？不用我講吧

你們的文明到哪裡？
"活摘"的事你們吭也不敢吭一聲
中國遊客的水準有目共睹(有錢出國旅遊的應該水準都不差啊，怎麼會...)
民進黨在解決國民黨的遺毒(或國共聯合的遺毒)
民進黨執政幾年？(不到十年)國民黨執政幾年？(五、六十年)
年金問題到底是誰造成的？呵~
不過台灣的事不用你們操心
不對，是你們管不著吧。呵呵~~

作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-14 03:27 PM

tisa2147 發表於 2016-9-11 07:39 PM
是阿
你們北京給不給遊行啊？
天安門以後

沒有耶
就是喜歡看台灣出來游行
比唱大戲還好看

作者: tisa2147 時間: 2016-9-14 03:41 PM

匪兵乙發表於 2016-9-14 03:27 PM
沒有耶
就是喜歡看台灣出來游行
比唱大戲還好看

恩，1989你們已經表演過一次了
那種一次就好
我不想看第2次

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