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標題: [93遊行訴求是什麼？他的一句話突破盲點引瘋傳][自由時報][2016-9-3] [打印本頁]

作者: imhlp 時間: 2016-9-5 08:55 PM 標題: [93遊行訴求是什麼？他的一句話突破盲點引瘋傳][自由時報][2016-9-3]

本帖最後由 imhlp 於 2016-9-5 09:02 PM 編輯

〔即時新聞／綜合報導〕監督年金改革行動聯盟發起的「九三大遊行」今天下午登場，訴求「反污名，要尊嚴，抗議蔡英文，霸凌軍公教」，但這樣的訴求還是讓不少鄉民不解，在PTT上詢問「這次93遊行的訴求是什麼@@」，引起許多討論。[attach]115720269[/attach]鄉民在PTT上表示，他看網路直播遊行現場，記者戴立綱在採訪一群很亢奮的婆婆媽媽，詢問她們來遊行的訴求是什麼，支支吾吾一陣後就說「要尊嚴」，網友認為這樣的說法有點抽象，「有人知道這次遊行訴求是什麼嗎？」其他鄉民則踴躍回答說，「錢一毛不能少」、「要尊嚴爭退休金」、「$$$$$$$$$$$$$$$」、「國家可以破產，我們的退休金不能少」、「有錢才有尊嚴啊這都不懂」、「尊嚴=錢」。
臉書粉絲團「萬物的黑邏輯」的圖片，也在近期瘋傳，其內容表示「年輕人別計較薪水，但我的退休金減少，我會跟你拚命」；有網友就諷刺，「這時候就不會相忍為國」。

[attach]115720216[/attach]
(萬物的黑邏輯的圖片引瘋傳。（圖擷取自萬物的黑邏輯臉書）)

[attach]115720310[/attach]
(不少鄉民表示都是為了$$$$。（圖擷取自PTT）)
================================
自從蔡政府上台，有沒有覺得現在的現在的抗議活動都很「假」！很不是師出有『瞑』！
馬政府執政八年，到蔡政府520上台後，「台鐵員工的福利」也沒有變少，結果工會竟然要依法「休假」！馬政府執政八年怎都不「依法休假」？
UBER叫車服務業在103年早就經營，為何520後，藍營市議員才帶著計程車駕駛職業工會出來抗議？
再看，這次很不是師出有『瞑』的「反污名」遊行！再加上國道火燒車事件後，「遊覽車包圍交通部，拒絕拼裝車污名化」抗議交通部(遊覽車是不是併裝車，這不是公開的事嗎？現在路上看到得整台進口的進覽車嗎？)！
KMT有沒有在背後操縱？

年金的問題，無論藍綠學者，從馬政府時代就已都開討論，而多數人也都都知道，年度制度一直拖下去，不要說年金替代率降低，甚至只會整個各類年金制度都會拖跨！就算你是軍公教，也是一樣沒得領！
而這些軍公教代表目前說的話，都與1993年的希臘情形一樣，結果希臘已經破產了，但希臘至少還有歐盟可以借錢，台灣呢？

作者: right 時間: 2016-9-5 09:31 PM

本帖最後由 right 於 2016-9-5 09:32 PM 編輯

別這麼說，九三上街的人們啊，鼓起勇氣拿出你們的退休俸資料，打臉蔡英文吧，讓大家看看你們的忍無可忍之處，有參加遊行的大老郝柏村應該帶頭公佈做為表率啊

作者: 平淡幸福 時間: 2016-9-5 09:57 PM

有本事就去當那群人
沒本事就別亂罵人
今天領到的一切合法
有找到不合法的趕快去控告
隨意汙衊別人
就因為自己沒關係或是沒本事

作者: chenwarehouse 時間: 2016-9-5 10:00 PM

個人建議還是請各方拿提案出來吧！這樣吵真的會沒完沒了，直接切入正題到底該多繳、少領、延退到甚麼程度，以及延後破產多久，不要不到幾年又要來一次年金改革...

作者: auntesaunt 時間: 2016-9-5 10:04 PM

本帖最後由 auntesaunt 於 2016-9-5 10:14 PM 編輯

這句話光是第一句話就不對了，年輕人的薪水低和年金改革關係並不大，薪水是老闆給的，又不是政府給的。

至於改革是必須的，這點我同意，但是政府拖拖拉拉就是扯(不是完全執政了嗎??)，要改革就直接推政策，那邊開說明會刻意扯來扯去是在??

例如:
1.直接改成軍公教退休金不能領到死，改成和勞工一樣退休金帳戶領完就over就好，

2.配套設計給如同勞保年金一樣的公保年金，確保活太久的人的生活

3.溯及既往

(不過這樣改似乎政府背信很大，政府是軍公教老闆，過去恩給制遺留這類領到死的退休金制度)。

另外，勞保年金領到死，造成勞保破產也是問題，這邊我無法提出意見不多評論。

最後補充，年金制度修改其實是指

"軍公教各自的退撫基金"快破產

"公保"不會破產

"勞保"快破產

"勞退"不可能會破產 (但是老闆高薪低報是問題，利率低無法吸引自願提撥6%也是問題)

作者: dkdsl 時間: 2016-9-5 10:16 PM

本帖最後由 dkdsl 於 2016-9-5 10:22 PM 編輯

改革應該先從立法院與高層政務官的自肥先砍起~
這個政府真是有病~
政務官與立委退下來那一個不再企業或國營事業當肥貓?
在政府機構只是短短幾年就可以搞一筆退休金~
又可以轉到民間當門神~
未來政府只要學學北歐國家~
以後不管你是那一國人，只要在台灣你所賺的錢百分之七十要繳給政府~
這樣政府保證會照顧每一人個人，只要政府還沒倒~
不過這是不可能的~
你知道那些操盤手會利用國安基金（就是大家繳的錢）拿來獲利~
獲利時自己的先賺一手，套牢時會用國安基金來幫助自己解套~
於是玩到沒錢就是想著如何加稅~如何從老百姓與公務員中增加繳納金~
然後呢?繼續炒股票~

作者: wen056 時間: 2016-9-5 10:16 PM

本帖最後由 wen056 於 2016-9-5 10:17 PM 編輯

自由時報這家報紙已經淪為PTT八卦版的紙本版了嗎?

怎麼記者只會在PTT八卦版抄抄就變成一篇新聞

那直接上PTT自己看就好了...

作者: a545497 時間: 2016-9-5 10:18 PM

與其在街上遊行
倒不如積極的去商談
畢竟改革一定會有
到不如去找到一個最好的改革方案

作者: freewillxlover 時間: 2016-9-5 10:32 PM

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作者: iamnot3939889 時間: 2016-9-5 10:46 PM

突然想到，若我這輩子繳了共100萬的錢，說是以後退休會有200萬
那麼到了我退休時，國家經濟不好了，也有可能拿不到200萬吧?
甚至貨幣貶值加上物價高漲，就算拿了200萬
可能也不會有這段繳錢期間所繳的100萬元的價值?
我想這個可能性應該會有吧?

作者: gn00317342 時間: 2016-9-5 10:55 PM

反正這群老頭就只想爽爽領爽爽活

嘴巴說為國家到頭來也是藉口一堆話為自己!

作者: water026921 時間: 2016-9-5 11:28 PM

哈哈…
沒錯沒錯…
重點就是要尊嚴…
但是尊嚴要如何給呢？
當然是用錢來補啊！

作者: s22992905 時間: 2016-9-5 11:41 PM

這是人性常態，自私是本性，有誰敢說自己沒有私心，能放的開的是少數呀　。

作者: kn4624 時間: 2016-9-5 11:56 PM

本帖最後由 kn4624 於 2016-9-6 12:03 AM 編輯

有夠無恥，
以前軍公教被人說沒志氣，
現在這些人更沒志氣，
高階勞工過得比軍公教爽的一堆，
眼紅廢材們不眼紅高階勞工，
只會眼紅領死薪水的軍公教，
要眼紅也不會挑更好更爽的。
這爛媒和眼紅廢材們還在汙名化軍公教，真是無恥。
什麼爛標題啊，
應該是「三句話引眼紅廢材瘋傳」

眼紅廢材們別當小偷，別偷放教師節啊。

作者: hanian 時間: 2016-9-6 12:20 AM

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作者: 0915007026 時間: 2016-9-6 12:56 AM

真是隨意抹黑
應該是
年輕時國家告訴我們別計較薪水
退休後國家告訴我們退休金別領了
年老時只能走上街頭喊喊口號
喊不動就集體提早去西天唸經

作者: sheng5168 時間: 2016-9-6 01:39 AM

我不想用我微薄的薪水去養那些退休的老屁股

作者: 道地 時間: 2016-9-6 03:23 AM

無所謂啦反正都是錢的問題尊嚴能吃嗎笑死人了

作者: auke258 時間: 2016-9-6 06:09 AM

我一直在逃避警察
我一直在躲著警察
警察一直拿著槍追著我
至於受害者嘛,她是回不來了
我周一周二周三
周四周五周六周日一直在逃
我幹了什麼
沒錯,我沿著鐵軌逃竄
妳能幫我嗎?警察在追我
如果我跑的稍微慢點,她們就會抓到我
我周一周二周三
周四周五周六周日一直在逃
我幹了什麼?
..
簡單講:無理取鬧.

作者: danny0714 時間: 2016-9-6 06:17 AM

還是請領18%罵18%的老英出來說明會比較清楚
你說是不是呢?

不領18%就不能做公益囉

作者: aajacky86 時間: 2016-9-6 08:17 AM

誰都不希望自己領的錢變少，如果交換身分，你會上街頭嗎?
在電視上有看到一位先生在說，他們現在領的是他們自己繳的錢，這些我不清楚，除非能查到真的是他們自己繳的錢，還是政府給的福利太多。

作者: john10233 時間: 2016-9-6 09:01 AM

該怎麼做不是並不是大家互相砍年金
社會撕裂成老人與年輕人或者勞工與軍公教
這樣只是讓無能政府繼續無能
而社會繼續分化再也不團結
爽的仍然是不做事爽爽領錢的政客

政府就該提出具體方案振興經濟
讓全國有好日子過都能領到年金

而不是整天發發廢文講講廢話
這樣就能治國還要選總統?

作者: dragonfire0424 時間: 2016-9-6 09:55 AM

上街不是反改革
上街是反先把軍公教打成即得利益者再改革

作者: leohuang613 時間: 2016-9-6 09:57 AM

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作者: jecyline 時間: 2016-9-6 10:08 AM

倭奴黨御用媒體寫出來的新聞不會有什麼公正立場的
還沒執政九把個黨的LP捧到公司主神為上膜拜了！
更何況現在倭奴檔都完全操控政府了！能不連屁股一起捧上去嗎！？

作者: sunny631 時間: 2016-9-6 10:11 AM

其實哪有什麼訴求?簡單一句話就道破遊行目的，年金制度可以改，但不要減少我的退休金，就是這麼簡單，現代人生的少，誰還管你後代怎麼過生活?只要老子我在世時過的爽就好，心態就是如此，不然還上什麼街頭?這年金改革如果無法動用公權力強力推動，依照小英政府目前的方針，"最會溝通的政府"，那就什麼事都做不了，等著再過段時間就被人民唾棄

作者: easachang 時間: 2016-9-6 10:14 AM

台灣要前進
支持改革但是政府要拿出方案而不是放話

作者: sunny631 時間: 2016-9-6 10:20 AM

平淡幸福發表於 2016-9-5 09:57 PM
有本事就去當那群人
沒本事就別亂罵人
今天領到的一切合法

老兄，今天重點不是在不合法的問題，從頭到尾根本沒人提不合法的問題，只是在未退休前薪資有高低差異是合理的，不過退休後大家都是無業遊民了，退休金差異過大就不合理了，而且年金肯定無法支持這麼高的給付吧!所以何不把金額過高者稍微降低，讓年金可以撐久一點，這才是年金改革的真義吧!所以閣下不要想這麼多，我相信多數人都不會認為軍公教目前領較多是違法的

作者: wkoko 時間: 2016-9-6 10:22 AM

以前鼓動台灣人鬥外省人，現在鼓動年輕族群鬥爭年長族群，
外省人不一定會變成台灣人，但現在的年輕族群將來一定會變成年長族群。。
醒醒吧，現在某黨越來越有當初老共的手腕了。

作者: steve007007 時間: 2016-9-6 10:32 AM

如果他們要尊嚴，可以的，要錢也沒問題
但是國家發不出錢的時候，別從我這邊坑錢就好啦…

作者: 4457ab 時間: 2016-9-6 11:13 AM

尊嚴?還不是為了錢,既然都是為了錢就不要高舉大旗遮掩

作者: wen056 時間: 2016-9-6 11:44 AM

2005年底由銓敘部通過「政務人員退職輔卹條例」，提供特任官及比照12職等以上人員高額離職儲金的機會。該儲金是以月俸加一倍的「俸給總額」的12％為度，由個人存35％、服務機關撥65％，是所有人民都羨慕的、條件極優厚的確定提撥制的範例。但是為何扁政府或新政府在批鬥已經停止的軍公教18％優存利率時，卻對為高官新開辦的儲金絕口不提呢？

作者: ZYX0410 時間: 2016-9-6 06:55 PM

其實事後我想一想，軍公教上街抗議，說穿了，只不過是為了錢抗議，而國民黨卻見縫插針著一起抗議，讓我覺得軍公教跟國民黨根本是一丘之貉，假抗爭之名抗拒改革的進行，為什麼我會這麼認為，那些一起抗議的國民黨退休高官，有哪個一旦被廢十八趴或沒年終慰問金就日子過不下去，而那些抗議的軍公教卻願意跟那些國民黨退休高官走在一起，這就證明什麼九三軍公教遊行，根本是鬧劇一場，只不過是國民黨敗選後又衍生出來的鬧劇罷了

作者: ts153 時間: 2016-9-7 12:09 PM

台灣跟希臘情形一樣, 也是出來遊行! 結果也還是破產!

作者: 45667 時間: 2016-9-7 12:13 PM

gn00317342 發表於 2016-9-5 10:55 PM
反正這群老頭就只想爽爽領爽爽活

嘴巴說為國家到頭來也是藉口一堆話為自己! ...

試問，為了自己的權益站出來有什麼不可以？這不就是遊行的目的嗎？

補充內容 (2016-9-9 07:27 PM):
軍公教就不是人嗎？

作者: justice 時間: 2016-9-7 12:26 PM

沒辦法啊..得利者們站在他/她們的立場來看就是這樣!!

算算再過不到5年就會破產..台灣希臘化怪誰??政府絕對要怪!!

作者: z913801z 時間: 2016-9-7 12:30 PM

一句話安靜什麼
讓大家安靜到覺得你很可憐因反而反嗎
被網友口裡的低能謀體洗腦跟風辱罵批評
真的有夠可憐
真的坎這些人的福利對民眾有什麼好處?
繳稅比較少?你薪水提高?還是給政府再拿去亂花?洗錢?

作者: kaow 時間: 2016-9-7 12:45 PM

這時候相忍都是為"錢"...豈容妳任意改革呢？台灣的人最自私的這一面...

作者: chaoyi1207 時間: 2016-9-7 05:40 PM

執政黨既然已經完全執政了也認為要改革
提個改革方案直接改下去就好了
委員會我看就算開個幾十次大概也沒甚麼共識吧

作者: t31778 時間: 2016-9-7 06:06 PM

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作者: dandy03 時間: 2016-9-7 06:12 PM

智障報怎麼老用某網民還是某路人甲說話當新聞？...

作者: kmarstar 時間: 2016-9-7 06:27 PM

一言蔽之! 支持改革 ! 但不要動到我老人的既得利益$$$$$!以及不得溯及既往!

作者: s19840315s 時間: 2016-9-7 06:35 PM

高級肥貓不敢砍只敢從基層下手
從總統開始一切禮遇全數砍掉

作者: 2uup 時間: 2016-9-7 07:02 PM

本帖最後由 2uup 於 2016-9-7 07:11 PM 編輯

一群只會說風涼話的混蛋..
如果今天你工作的時候，老闆跟你說公司很窮，外面工作薪水有1萬，我只能給你4000..
但30年後你退休，到時物價跟薪資一定會比較高，
每個月我答應給你1萬5...
於是你辛苦的在這公司盡心盡力的工作了30年...
結果公司不但告訴你，公司有破產的風險，所以我每個月只能給你8000..你默默的接受了..
但公司又對其他新進員工說，公司要破產了，就是因為那些要退休的老人害的...
年輕人聽了公司說的之後，又來罵老人，我的薪水又沒有1萬，你退休憑甚麼領8000，
要我養你，
死不要臉死要錢的米蟲..
你能接受嗎?

作者: adll987 時間: 2016-9-7 07:37 PM

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作者: marxroue 時間: 2016-9-7 08:11 PM

都只在訴求
要改革沒問題
但請由政務官及民代開始改
他們也是領退輔基金的更可恥也有18%
每次改革都由基層開始砍
上面爽爽領
出問題都是全體軍公教來扛

作者: qqq87112 時間: 2016-9-7 09:11 PM

國家破產了軍公教還有錢可以領嗎

作者: thomaslaui 時間: 2016-9-7 09:27 PM

要尊嚴真的是天經地義，但要維持好福利，就只能說於法不違背，但於道義與公平卻是有虧損。

作者: vincbm 時間: 2016-9-7 09:48 PM

既得利益者忽然要被剝奪權利，當然不爽，訴求就是「別想動我的退休金，國家破產關我屁事」

作者: 小號 時間: 2016-9-7 10:25 PM

這房標準鄉民，什麼都不懂，講的都是屁話，最後還KMT，看了只能搖頭

作者: y28637 時間: 2016-9-7 10:28 PM

這議題就算現階段搞出結論了，後續一定會淪為有心人操作的素材，越是有這類社會大議題，越能模糊其中的焦點。

作者: e9406036 時間: 2016-9-7 10:32 PM

本帖最後由 e9406036 於 2016-9-7 10:40 PM 編輯

kmt只是放爛然後丟給下一黨

雙方都在推皮球

不想當壞人

反正國家倒了

他們隨時可以出國阿

錢都在國外了

動不動就是民營化賣國產
2個黨都賣過
不意外

罷工還全民買單
不是賣了不好

而是賣了後...除了替企業擦屁股外
什麼都不管

作者: raruhaha 時間: 2016-9-7 10:59 PM

軍公教拿的是合法的錢，不是搶來的，好好跟他們談還是可以達到改革的效果。
如果今天別人要從我的錢包挖錢，又要醜化我，我也不會與對方妥協的。
軍人我不敢當因為我怕累，公教人員我喜歡但我考不上，無奈。

作者: hinghtlimit 時間: 2016-9-7 11:00 PM

這個議題很有趣期待有理性的方式來解決問題

作者: handsomets 時間: 2016-9-7 11:01 PM

廢人廢言,有人可以告訴我年輕人別計較薪水是哪位軍公教說的?
軍公教又不發年輕人薪水,幹嘛叫你別計較?
再說拿年輕人有學習機會的薪水,跟無法再工作的老人退休金比
簡直是神比喻
其他甚麼信賴保護原則的就先不提了

作者: touoda 時間: 2016-9-8 12:03 AM

誰喜歡領得少，對政府可以抗議遊行，對老闆不爽就回家吃自己，還訴求甚麼。

作者: yes311 時間: 2016-9-8 12:14 AM

你說有沒有其實很簡單，很多理事長,副理長,會長,副會,董事,經理級
藍有友
隨便舉例:會計師公會,律師公會,GMP公會,紅十字會,婦聯會,退輔會,太多太多
可以看看帶頭者，政黨顏色名不明顯!?

作者: CSIE98 時間: 2016-9-8 12:52 AM

根本就沒有人要汙名化她們啊
是他們自己一直在污辱自己吧

作者: wen056 時間: 2016-9-8 01:13 AM

對軍公教警來說，現存的制度就是政府的許諾，那是「現狀」，這現狀不是軍公教警他們自己訂的遊戲規則。

現在要單方面改變現狀的是政府，不是軍公教警人員！

該給解釋的也是政府，不是軍公教警人員。

難道捍衛自己家園不被拆掉的，也是「既得利益者」？

作者: meshuggah 時間: 2016-9-8 02:29 AM

本帖最後由 meshuggah 於 2016-9-8 02:31 AM 編輯

我想大家各自爭取最大的利益自然就會取得社會最大的利益。
退休軍公教繼續遊行，爭取自己的利益不為過。
年輕的軍公教跟勞工可以繼續支持改革現有的退休年金，年輕的軍公教為的是保障軍保及公保不破產
保有未來的保障，勞工則是爭取國家財政預算分配至勞保的比例。
這不叫階級鬥爭，這叫各為所利，最後我們再來看看哪股勢力會輸，當然贏者也不能被全拿，還是要留點份額給輸者。
但是在台灣不是這樣，常常有非既得利益者站在既得利益者角度思考，但是有很大一部分是因為政治因素，這很奇怪，照理說他們應該幫自己爭取最大利益才對，，這也算是台灣的怪象之一。

作者: legion 時間: 2016-9-8 08:33 AM

月繳4千月退領7萬~真的太扯啦~~

作者: 天地龍皇 時間: 2016-9-8 10:37 AM

這句話超有梗的～呵呵

記得林全還沒上台之前說，要讓老人家願意花錢過得更好一點，然後讓年輕人去賺老人家的錢
（類似這種意思）
我比較認同這種說法，不過現在好像準備讓老人家餓不死就好

作者: unicorn0317 時間: 2016-9-8 10:42 AM

很傳神~~~~要尊嚴$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ !

作者: th314a 時間: 2016-9-8 10:46 AM

樹不要皮必死無疑
人不要臉瑱下無敵
正是用來形容這些軍公教
要尊嚴?
自己都不要臉了
還尊嚴哩

作者: oscarfym 時間: 2016-9-8 10:57 AM

勞保設計的也有問題，即使你繳了超過20年的最高級距費用，但是中年不幸失業為了生活再低的薪資也得去做，但是勞保退休金的計算竟然是用最後那兩三年來計算 !

作者: iori4264035 時間: 2016-9-8 11:04 AM

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作者: iori4264035 時間: 2016-9-8 11:14 AM

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作者: bigbear1917 時間: 2016-9-8 11:14 AM

哀前=尊嚴真是悲哀的社會乾脆毀了好點

作者: EptMlbc_Killer 時間: 2016-9-8 11:16 AM

要有效去改革，改變台灣，
應該化解雙方的紛爭，這樣才能有效的改變問題，
的確有人是反污名化上街頭的，但也有些人是為了利益上街頭的。

作者: morel1996 時間: 2016-9-8 11:31 AM

發這種廢文，乾脆不如別發比較好，你的水準適合PTT那群無賴水準，總是三民自和PTT看世界真是悲哀

作者: morel1996 時間: 2016-9-8 11:44 AM

民進黨的"似乎是人的人"用黑箱就是師出有名，比毛澤東還毛澤東，綠色嘴臉從來都是這樣，各種腦補加秀下陷，不知自己才是最腦殘的一群。可能用PTT的憤青對於甚麼勞保公保勞退等等根本就是屁不懂一個，片面以他們領得到，我們就領不到的，和年輕人將每人負債多少，恐嚇大眾說，每個人出社會就背著這種債務。還有人是領十八趴罵十八趴，害自己輸掉選舉

作者: morel1996 時間: 2016-9-8 12:01 PM

假設十八趴限縮為十趴五趴三趴，國家所有財政問題都不會獲得解決，為什麼?因為人口結構趨向老化，和經濟市場萎縮，自古以來開源節流，開源才是上策，節流從來只是解決一時問題。當有一天，當年輕人老了以後，現在的小孩，未來的青年人，也有資格和理由砍光上一輩僅剩的微薄福利。你說延後退休年齡，也不是甚麼解決之道，自然會增加更多人事僵化，心血無法進入循環系統。如果財政上的洞，要再回填前砍掉前一輩的權益(假設把洞回填後也不恢復這些人的權益)，財政的洞必然會再次塌

作者: JOHN0917 時間: 2016-9-8 12:03 PM

是沒錯拉錢一毛都不能少

作者: sorry886 時間: 2016-9-8 12:10 PM

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作者: zxc7410147 時間: 2016-9-8 12:32 PM

幾年前的資訊就有提到不改革會破產，一個小孩未出生就背負幾十萬負債，改革也是全民共識
一個負責任政黨(國民黨)應該提出自己改革的好版本，以安邦定國，以前馬英九先生執政要改革退休金民進黨也提出版本。人民眼睛是雪亮的，現在國民黨的表現讓人失望，只有吳敦義有遠見呼應應改革，執政跟在野協商完成退休金改革只是小工程。如果只假藉各種名義遊行，製造各種紛爭把改革變成艱鉅無比的大工程就好笑了，國民黨落後民意要執政難啊，是國民黨自己把蔡英文塑造成救苦救難的媽祖婆(星雲大師說的)
所以，盼望國民黨能重拾民心，不要一直阻擋，提出自己改革方案吧人民會給掌聲的。不然管你國民黨推出甚麼好立委，照樣給你落選，國民黨加油，不要讓人覺得沒有人才只有廢物.....

作者: indiana 時間: 2016-9-8 12:43 PM

等台灣倒了垮了
你再有更多的新台幣都歸零

作者: age0fempire3 時間: 2016-9-8 12:48 PM

真的支持那些人要尊嚴
畢竟他們自己都不尊重自己了
名聲自己搞臭當然要跟別人乞討阿

作者: abc78923 時間: 2016-9-8 01:08 PM

zxc7410147 發表於 2016-9-8 12:32 PM
幾年前的資訊就有提到不改革會破產，一個小孩未出生就背負幾十萬負債，改革也是全民共識
一個負責任政黨(國 ...

未出茅蘆天下給你定三分，國民黨只有提出好的版本才能跟民進黨分天下

作者: andy0247 時間: 2016-9-8 08:42 PM

突然都覺得我很需要尊嚴了

作者: 愛愛小精靈 時間: 2016-9-8 09:10 PM

不管哪個黨執政都會有別黨去亂
因為人就是這麼的險惡
看不得別人好就要捅他一刀這樣才爽
忌妒心作祟

台灣如果破產誰都沒得領
這樣比較好是嗎?

作者: sung0716 時間: 2016-9-8 09:16 PM

不如直接取消終身奉制度只要是退休的就依法給一筆退休金然後結束個人覺得這是個還不錯的主意

作者: z7811453 時間: 2016-9-8 09:19 PM

這麼說來
國家沒錢=沒尊嚴

作者: benny1107 時間: 2016-9-8 09:20 PM

聽說有一二十個上將也去遊行了

一個月領國家十幾萬，還去遊行。

作者: cafeturtle 時間: 2016-9-8 09:35 PM

人民都有上街遊行的權利同不同意就看個人!

作者: huihunglai 時間: 2016-9-8 09:51 PM

aajacky86 發表於 2016-9-6 08:17 AM
誰都不希望自己領的錢變少，如果交換身分，你會上街頭嗎?
在電視上有看到一位先生在說，他們現在領的是他們 ...

............................弄清楚再發言吧

作者: solo123 時間: 2016-9-8 10:19 PM

別把每次抗議都往藍綠推台灣的警察已經夠可憐了!!!

作者: tonysongtaipe 時間: 2016-9-8 10:28 PM

為了錢一定拼命的
不管是誰挑起的都是要解決的問題

作者: AE8603 時間: 2016-9-8 10:55 PM

早該一改了

退休還可以拿三節年終慰問金?? 笑死人沒在線上還能拿這些福利那你民間退休是有這種福利可凹??

再來軍公教常常說當年民間多好賺等等~說的好像當軍公教好委屈似的

那請問你們小孩念公私立高中大學政府還有輔助到將近一半學費請問一般百姓是有嗎??

然後每年還有國民旅遊金可拿挖喔~一般民間哪個公司會給?

再來一般民眾退休一個月最多也領不到3萬天花板軍公教隨便地板都4~5萬起跳

不要說你們自己也是月撥提的多一般民間就算提撥一樣也領不到那種水平

最好訂個規則軍公教每月只能領3~4萬縮短和民間差距訂出個天花板

作者: e7778888 時間: 2016-9-8 10:57 PM

hanian 發表於 2016-9-6 12:20 AM
反過來也一樣
今天犧牲軍公教
明天犧牲年輕人

不會是明天
也不是在今天
年輕人早已被犧牲了

作者: user2050 時間: 2016-9-9 05:31 AM

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作者: powen9229 時間: 2016-9-9 08:28 AM

國家公務員就好比一間公司的品保單位一樣，毫無生產力，但又不能沒有牠，所以企業很清楚這一點，針對品保單位他們的福利與薪資永遠是比其他單位拿的還低，因為這樣才合理才公平，反觀我們國家的公務員呢，似乎就並不是這麼一回事.

以上單純個人論點，觸犯到某些人，深感抱歉，因為我就是那個沒本事的人.

作者: blue8836 時間: 2016-9-9 09:17 AM

真是太白目了
這是什麼道理
果然是一堆米蟲吃掉了台灣國庫

作者: no1joe 時間: 2016-9-9 09:23 AM

小英講不要上街頭，所以，以後他們如果上街頭就是對小英不爽囉。
搞不清楚狀況…無言

作者: vacb630 時間: 2016-9-9 09:37 AM

年金改革並不是只改革公務人員的退休金，勞工的退休金以及國民年金也都是改革的目標項目，如果不改以後只會後悔，今日不做以後就等著破財，這並不是嚇唬任何人的話語，等到破產了，是連18%也領不到的，連公務人員的薪水也領不到，像希臘一破產，薪水領不到，還馬上裁員，這些就不是你們抗爭也能爭取到的項目了，在合理的圈圈裡面改革，是現在目前最重要也最及需的項目，不要只是單單為了你們的爽度就一直硬來，國x黨一直沒事找生事，為了爭取光榮的點數，只可惜這只是更讓一些中間選民更看不起而已，要做就做正確的事，不要一直為了選舉而做事，人民會看見的，這才是重點呢！

作者: joe16811 時間: 2016-9-9 09:40 AM

當初有個最不要臉的罵18%也領18%.被發現才沒領.抗議也扯到是藍軍的陰謀.證據咧?不要只會影射.相信軍公教遊行裡面一定有40%以上是投小英.不要以為退休的軍公教都籃的.

作者: jerry309 時間: 2016-9-9 09:48 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 來來去去 時間: 2016-9-9 10:00 AM

本帖最後由來來去去於 2016-9-9 10:00 AM 編輯

錢不是萬能
但沒錢萬萬不能就算少一角
老子也要跟你拼了

作者: jackywu007 時間: 2016-9-9 10:08 AM

如果按照開文者的邏輯, 既然國家都快破產,
為何還可以浪非公帑無條件接受華航罷工條件
為何還可以浪非公帑無條件接受國道收費員抗議條件
現在是只剩下冥進黨的正義才是正義? 放妳媽的屁.

今天這個爛黨, 無視法律的延續性, 任意曲解操弄.
現在是軍公教倒楣, 以後, 就換勞工倒楣, 今天若不抗議, 等輪到你的時候, 也不會有人幫你抗議了.

作者: Kira987 時間: 2016-9-9 10:12 AM

拿一堆網路謠言在那邊編故事
事情有這麼單純嗎？
這麼單純不要說蔡政府
扁政府時代怎就解決了

作者: MEGREZ 時間: 2016-9-9 10:18 AM

有錢就等於有尊嚴了，九三遊行給人民的普遍觀感就是如此，連郝大軍頭也上街，
這些退役大將軍每個月領那麼多，還跑去對岸看閱兵咧，可是有臉啊。
至於國民黨傾巢而出，這難道不正是其在背後煽動操弄，利用這些軍公教退休人士
以遂其政治目的？這遊行正當性何在？

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