伊莉討論區

標題: [三環三線到底有沒有在蓋？你不能不知道的真相][The News Lens][2016-04-27] [打印本頁]

作者: ideoched 時間: 2016-5-9 02:54 PM 標題: [三環三線到底有沒有在蓋？你不能不知道的真相][The News Lens][2016-04-27]

本帖最後由 ideoched 於 2016-5-9 02:56 PM 編輯

[attach]114223787[/attach]
為什麼等了這麼久，三環三線還是沒有好？

[attach]114223789[/attach]

一條捷運線從開始規劃到最終通車至少花15年以上，中間需要經過5個階段：「可行性研究」、「綜合規劃」、「設計階段」、「施工階段」和「通車前置作業」，並不是單純的挖路、建造而已。

[attach]114223784[/attach]

不談規劃階段，直接拿綜合規劃計畫核定起到完工通車的時程做比較，目前大家每日使用的淡水線興建期程約耗時11年2個月；南港線約13年11個月；而內湖線約15年10個月，回頭看大臺北地區初期捷運的各路線，不論臺北市或新北市，平均興建期程都在10年以上，而且越晚興建的路線，會因都市高度發展、人口密集及交通流量大等問題，興建的困難都比初期來得更多、更複雜。

以捷運建設最重要的土地取得來說，以前的徵收辨法是採「公告現值加成」，但從民國101年9月1日起，改成「市價徵收」，徵收前需要先向地主協議價購。但是探訪市場價格及與地主溝通的程序複雜繁瑣，讓用地取得的難度增加，時間也加長。

再加上新北市都會區的道路寬度相對狹窄，捷運的施工難度高，而且施工期間如何減少對交通衝擊，對施工單位來說也是另一項艱難的考驗。例如：目前新北市積極在做的環狀線第一階段工程，路線從新店大坪林跨越新店溪，與台64線重疊一段後進入中和區，再進入板橋區。沿路必須克服施工人員稱為「一線天」的5公尺縫隙，為確保樑柱穩固，基樁必須深入地下55至69公尺的岩盤，相當於18樓至23樓的高度。

另外在中山路、板南路段，因為路幅狹窄，捷運為避免離兩側民宅太近，將原本平行的雙線路軌，改為上下各一線的「疊式高架橋」，甚至部分車站站體也建成疊式車站月台。

[attach]114223783[/attach]

無論前期規劃或後期施工，每一階段都需要經過專業人員的評估和付出，在兼顧環境和工程雙重考量下，才有可能讓市民們享受方便又安全的捷運系統，也因為對品質及安全的高規格要求，才會有「捷運為什麼蓋這麼久」的刻板印象。

到底是不是「假動工」？數字會說話

[attach]114223781[/attach]

從新北市捷運局提供的數據圖表也可以看出，其實三環三線有許多進度都正在進行中，而新莊線與土城延伸頂埔段分別於102年和104年7月通車。目前完成度最高的是機場線，已完成97.72%；次之為完成67.54%的環狀線第一階段，預計於107年完工。萬大線第一期與淡海輕軌也各有約31.86%、30.14%的進度，而三鶯線目前正辨理招標作業，預計於今年下半年開始動工，以112年完工為目標。

另外，捷運車體的部分也預計在今年年底前亮相，目前環狀線的電聯車由義大利製作，預計9~10月之間會海運到臺灣；而淡海的輕軌車體則全部Made in Taiwan，已在今年2月份開始建造，估計在今年11月初就會正式與大眾見面，到淡水做實際的測試。

[attach]114223780[/attach]

改變，真的會帶來更多的便利嗎？

三環三線未來通車後，捷運間路線的轉換不需再進入臺北市中心，節省大量的通勤時間。以板橋到新店為例，目前需要40分鐘的車程在未來環狀線通車後將可縮短為20分鐘，比目前足足少一倍的時間，這20分鐘顯現出生活更多的可能性，不必遷就於工作選擇住處。而透過稠密的捷運網絡得以至過去不易抵達的地方郊遊，免卻舟車勞頓之苦。

新北市捷運工程局已經在105年1月1日揭牌成立，以「自己的捷運自己蓋」為目標，打破捷運工程過往一階段完成再進行下一階段，也就是設計工作100%完成後，才進行施工發包，改採「統包方式」，將設計與施工並行，能做先做、同時並進的創新方式來縮短施工時程，例如三鶯線，104年6月綜合規劃計畫核定到112年底完工，僅需要約9年的興建時程、淡海輕軌估計6年完工、安坑輕軌的興建時程則希望在7年內完成，讓三環三線盡快實現，目前無論是統包計畫或施工工程都穩定且持續的在進行，透過縝密且周全的執行，將來一定可為雙北市民帶來更加安全便利的新生活。

個人觀點：
以報導內容來說，所陳述的問題相對的較單純
其實還有一個影響施工期長短的原因，即政治因素
過去的核四廠，就因政治因素拖了若干年，到最後完工了，才以封存的方式保留
近期所發生的台北巨蛋，表面上說因公安而被停工
實際上，也可能是政治操弄所致，但也只能以陰謀論去猜測

註：
還有另一個隱憂
雖說公共建設，應以穩妥為主
施工期長，可能也是以此考量
但過濾掉天氣無法控制的不可施工期
有些捷運線卻在施工後，有一段時間沒施工
是否意味著最初的規劃有瑕疵？

那個淡江大橋，已完成兩次動工典禮
現在的進度又如何？

一大堆媒體，整天只報政治新聞
民生、建設等等的新聞都不報
到底是狗血看官們，造就狗血媒體
還是媒體只聽令於政黨報導？

作者: zogol 時間: 2016-5-9 03:26 PM

在台灣，講工期都沒有用的，拿的出來才是真的。

作者: rsfreg 時間: 2016-5-9 04:01 PM

台灣的工程最麻煩的就是監督/為了政績要求加速或利益要求提供公設的政客,
不管哪方面造成的禍因最後還是由使用者(選民)承擔,主因就是沒有嚴法去懲罰那些官.

作者: estvirgin 時間: 2016-5-9 04:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bertymedicine 時間: 2016-5-9 04:36 PM

以完工程度最高的機場線為例, 不能用就是不能用
116前還因為選票考量想要破例違規使用咧...

大家都知道三環三線有在做, 但是成效不彰, 進度嚴重落後
最後歸咎起來, 主事者的能力是脫不了關係的

作者: a1b2c3228 時間: 2016-5-9 05:41 PM

等蓋好完工再來說吧，機場捷運不知道延幾次了，到現在都還沒蓋好。

作者: juing.yang 時間: 2016-5-9 05:44 PM

機場線一再跳票我是知道的
畢竟我們等了好久了都還沒好
所以三環三線有行程表又如何,最重要的還是要看完成後的狀況是否良好

作者: lintc928 時間: 2016-5-9 06:08 PM

捷運不管高架或是地下，都會遇到管線要遷移的問題
有一段時間沒施工，就是在做變更設計或者是等待管線遷移
管線遷移也要時間，要畫圖、發包才能施工
地下化的電纜，更是特殊材料要從國外進口

作者: bukk2007921 時間: 2016-5-9 06:15 PM

北部的交通越來越好
反觀中南部呢
好可憐

作者: 匪兵乙 時間: 2016-5-9 06:19 PM

estvirgin 發表於 2016-5-9 04:06 PM
三環三線既不是在柯P時代規劃, 也不會在柯P時代完工(除非他能選得上下一次), 但是老百姓永遠會記得大巨蛋事 ...

柯屁一事無成
可以怪國民黨扯后腿的

作者: fortisxxx 時間: 2016-5-9 06:41 PM

柯P已經被大多數人認為是雙北市長了
誤會也是難免
笑

作者: ubs 時間: 2016-5-9 06:48 PM

希望交通黑暗期過後能真正紓解上下班壓力～！！

作者: dkdsl 時間: 2016-5-9 07:37 PM

其實新北與台北根本不需要分為二個地市，
直接合併成一個都會區選一個市長~
所有局處合併~公務員減半~
這樣政府才會有效率~
公務員越多政府干涉就越多不利社會進步。

作者: Vurr 時間: 2016-5-9 09:34 PM

我都是支持朱立倫不支持蔡正元王金平

作者: richgod 時間: 2016-5-9 09:50 PM

樓上的不要做夢了!台南縣市合併、高雄縣市合併，公務員都是增加，離你要的減半很遠很遠很遠!台灣根本不需要這麼多交通建設，因為台灣的經濟發展一定會愈來愈差，以後不需要這些交通措施了!

作者: wangminyuan 時間: 2016-5-9 09:52 PM

這種重大工程亂壓完工日期的話, 到時候又會開天窗的.

作者: a5720104 時間: 2016-5-11 04:07 AM

不少重要工程花很長時間規劃
結果一換了首長
又有不同想法搞得計畫又延宕
難怪總是會比起預估花還要長的時間建

作者: maxf1 時間: 2016-5-11 11:42 AM

你放心台灣工程沒有一個有辦法照預定時間完成一定會延也必須追加預算

作者: qqq87112 時間: 2016-5-12 06:26 PM

蓋好了如何再增加經費追加預算哩 KMT慣用手法

作者: a0953290195 時間: 2016-5-15 10:25 AM

我對於淡江大橋，已完成兩次動工典禮
俗稱.選舉橋
只有選舉.才會出現的橋.一選完.就消失的橋(很有意思的怪怪現象)
--------------------
三環三線.也是政策.樓主提供.完工時間報表顯示.也都跳票
桃園機場捷運路線.跳票比較嚴重
關西到都市整個計畫.還有台灣門面(面子問題)
機場是國家門面.松山機場破破爛爛的.真的比不上日本.美國

作者: ian21chen 時間: 2016-5-15 11:18 AM

這篇文算寫得很完整了...大項的交通建設的確不是那麼快可以完成的。
不過也用不到不斷的開工儀式

作者: ddt47 時間: 2016-5-16 08:54 AM

坦言說台灣的公共工程什麼時候有如期完工過的，又有那一個工程沒超出預算的，大家心知肚明是怎麼一回事，不外乎民粹/政商勾結/政黨對立這三個主要原因。

歡迎光臨伊莉討論區 (http://a401.file-static.com/)