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標題: 主流與非主流的差異? [打印本頁]

作者: eyny4fun 時間: 2016-3-16 08:12 AM 標題: 主流與非主流的差異?

本帖最後由 eyny4fun 於 2016-3-16 12:17 AM 編輯

以前沒特別感覺，反正就跟著電視廣播報章雜誌大家一起聽音樂，不曉得是不是年紀大了，開始有點厭倦媒體主導的主流音樂市場，也開始接觸更多不同的音樂，最有感覺得反而是非主流的搖滾音樂，也開始認真研究起來。這幾年有看過Lady Gaga, Ariana Grande, Nicki Minaj, Miley Cyrus ... 現場演出的都知道，不論是性感還是狂野的，幾乎都只是在炒氣氛，甚至也F來F去的，常捫心自問難道現在主流包裝下的藝人都只能這樣了嗎?

於是好奇之下把最近常聽的音樂分類一下，就簡單歸類成"媒體主流"的跟"非媒體主流"的兩類，主流的很簡單，像是Adele，Ellie Goulding，Katy Perry，Rihanna，Taylor Swift... 這些電視或雜誌廣播等媒體常聽常看到的流行樂；而非主流的並非不好，只是目前不受媒體青睞而已，像是Dream Theater，Disturbed，Epica，Nightwish ... 等等，都要跟樂迷彼此交流才能獲得寶貴資訊或分享好聽的搖滾樂。

當前主流的就先聽聽Miley Cyrus在2014年演唱會的片段
http://www.youtube.com/watch?v=Lhj9R35Lfu8

我不知道各位感受如何，但主流的東西影響層面本來就很廣，特別是年輕世代，難道這就是我們主流藝人要帶給大家的訊息? 當然優的不是沒有，只是占版面搶頭條的不外乎Nicki Minaj的Anaconda或像Rihanna的Work這些。

當前非主流的就來聽聽Lacuna Coil在2007年演唱會的片段
http://www.youtube.com/watch?v=vORlhnFMG4U

不可諱言，非主流藝人一直給大眾負面的形象，或許不受主流媒體喜愛，總挑吸毒暴力做文章，難道主流藝人吸毒或賣肉淫穢演出都不是問題? 是媒體出了問題，還是樂迷，還是藝人本身? 我是覺得主流媒體影響整個市場與環境。

最後就用下面兩張圖來總結主流與非主流的差異，其中一張是隨機選取18張"主流"專輯封面，另一張就是對應18張"非主流"唱片專輯封面。主流與非主流的差異其實一比就明白。

主流唱片
[attach]113474825[/attach]

非主流唱片
[attach]113474826[/attach]

作者: bigon99 時間: 2016-3-16 07:10 PM

我沒有分主流/非主流，主要是自己喜歡聽就好了
再者，主流的音樂就等於炒作氣氛？那就抹殺了努力做音樂的人吧，只能說他們針對的市場不同，各有喜好
p.s. 大家討論討論，不喜歡的話不要放在心上

作者: eyny4fun 時間: 2016-3-17 02:13 AM

bigon99 發表於 2016-3-16 06:10 AM
我沒有分主流/非主流，主要是自己喜歡聽就好了
再者，主流的音樂就等於炒作氣氛？那就抹殺了努力做音樂的人 ...

謝謝分享，因為只有主流的會被拿來炒作，反正也是為了要賺錢，但我沒說主流的就是不好，也沒有抹煞主流的東西，因為我也聽主流的，文中也提到主流也有優的，只是發現非主流裡優的也很多，反而是刻意被媒體抹煞，以上觀點是這帖子想表達的而已。

作者: loicv70 時間: 2016-3-17 05:57 PM

看樂種吧？
Epica, Nightwish, Dream Theather, Amorphis...等等都是金屬樂團，一般大眾沒有聽習慣節奏比較重一些的音樂，對於這類型的接受度都非常低，想入門除非選到適當的 genre 否則被嚇跑的機率很高，加上在亞洲這裡要接觸其他類型音樂的機會更低，又充斥著對金屬樂不正確的概念和偏見，所以只能看緣份了。

最近迷上金屬樂之後發現可以從中聽到很多東西，很多驚喜。能夠寫出「交響樂+重金屬」(交響金屬和交響力量金屬)、「民謠+重金屬」(民謠金屬)、古典音樂元素結合金屬(古典金屬)...等等都好強。金屬樂團寫的抒情歌、偏Pop的音樂甚至是器樂曲都超好聽，和以前印象中的金屬樂完全不同，算是發現另一個不一樣的世界。

作者: abc480809 時間: 2016-3-17 07:12 PM

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作者: eyny4fun 時間: 2016-3-18 01:48 AM

loicv70 發表於 2016-3-17 04:57 AM
看樂種吧？
Epica, Nightwish, Dream Theather, Amorphis...等等都是金屬樂團，一般大眾沒有聽習慣節奏比較 ...

其實很多金屬一點都不重，或許真的是媒體諸多誤導只挑重的偏激的報導，最近發現許多搖滾創作都是古典背景出身的，所以出現交響金屬就能顛覆許多人對陽剛暴力金屬的傳統印象。最近迷上Epica早期的東西，真的是非常的經典，那種複雜的編曲決不是一般流行樂所能及的。就分享最近狂聽的Sensorium，也讓我對這團肅然起敬

http://www.youtube.com/watch?v=jxWHrHC2Qe4

作者: loicv70 時間: 2016-3-18 08:29 AM

eyny4fun 發表於 2016-3-18 01:48 AM
其實很多金屬一點都不重，或許真的是媒體諸多誤導只挑重的偏激的報導，最近發現許多搖滾創作都是古典背景 ...

根據我的觀察，大部份是媒體的誤導...一般大眾都對金屬樂不了解，而媒體就連搖滾和金屬都分不清楚，別奢望他們能做正確的報導了。

我也常看見很多人聽到旋律稍微重一點或是鼓點多一些的音樂(和流行抒情歌比較)...就說是那是金屬，但其實是搖滾～。網路上有些文章也是常將搖滾和金屬混為一談。

嘗試推薦一些金屬樂給沒聽過金屬的朋友～他們共同的反應是「不吵？好聽耶！」

Epica 很讚...第一次聽到便佩服的五體投地，提到Epica 就想另外推薦Rhapsody of Fire 和 Luca Turilli's Rhapsody...不過想必樓主早就聽聞過了，交響力量金屬相當有名氣的大物樂團。雖然我現在滿少聽了，一首歌沒有死腔和黑腔真不習慣囧。

作者: alindong 時間: 2016-3-18 01:40 PM

不管是哪種型態的音樂
雖然有市場大小之分
並不改變「音樂」的本質

我想現在所謂的主流音樂或非主流音樂大致上是以商業市場的大小來做區分吧
這沒有對錯好壞，只是個現象
喜歡哪一類音樂都可以，不要互相仇視就好了

我從小接觸古典樂，國中到大學時代只聽流行樂
退伍後開始接觸搖滾樂、金屬樂，十多年下來，現在是金屬迷
但古典樂及流行樂仍是我喜歡的一部份
雖然跳Tone，對我來說並沒有衝突
有音樂的世界是美好的

作者: alindong 時間: 2016-3-18 01:47 PM

eyny4fun 發表於 2016-3-18 01:48 AM
其實很多金屬一點都不重，或許真的是媒體諸多誤導只挑重的偏激的報導，最近發現許多搖滾創作都是古典背景 ...

XD
Sensorium這首歌我也很愛！
Epica 的 The Phantom Agony 這張專輯是經典大作
2013年的台北演唱會我也去朝聖了，不虛此行呀！

作者: eyny4fun 時間: 2016-3-18 02:21 PM

loicv70 發表於 2016-3-17 07:29 PM
根據我的觀察，大部份是媒體的誤導...一般大眾都對金屬樂不了解，而媒體就連搖滾和金屬都分不清楚，別 ...

Rhapsody是有聽過，但力量金跟交響金一比，我是愛交響多一點啦，像Xandria的還不錯，換了另一位荷蘭古典聲樂主唱Dianne，聽聽看2014的作品Come With Me

http://www.youtube.com/watch?v=aaw5fRbIHrY

作者: eyny4fun 時間: 2016-3-18 02:42 PM

alindong 發表於 2016-3-18 12:40 AM
不管是哪種型態的音樂
雖然有市場大小之分
並不改變「音樂」的本質

我想大大說到重點，不同音樂類型的愛好者不需互相仇視，畢竟不同層次的東西沒有比較意義，哈! 再說我也是聽流行樂起家的，現在雖偏好搖滾樂，但主流的一樣要聽啊，就像我帖子想表達的，主流也有差的，非主流也是很多優的，千要不要只跟著媒體起鬨。好吧，就順道分享主流我很喜歡的Pink的Just Give Me a Reason

http://www.youtube.com/watch?v=p_sDwUFQkt4

至於說到Epica，現在的音樂有點重，有讓Simone的聲音跟這麼重的音樂顯得有點突兀，比較下來早期的還是比較優，個人感覺啦。大大有去朝聖喔太令人羨慕了，有機會我一定要一親Simone芳澤，女主唱實在太可口了，哈哈。The Phantom Agony那張是真的一定要給他敗下去的。

作者: gjcp0204 時間: 2016-3-18 04:55 PM

我也覺得沒有什麼非主流還是主流各人喜歡的不同好聽就好

作者: FanTasii 時間: 2016-3-18 06:29 PM

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作者: eyny4fun 時間: 2016-3-19 02:21 PM

FanTasii 發表於 2016-3-18 05:29 AM
老實說看完整篇文章我只覺得你的立場好偏頗所以我要稍微站在主流市場這邊的角度講一下

主流藝人的塑造難道 ...

首先感謝大大的熱情討論，但我想您誤解我的意思了。內容開宗明義就說了，我一直是站在主流這邊的，我是以一個過來人身分回頭去檢視當前媒體主導下的音樂市場。我就再綜合一下意見於此好了。

先說說媒體部分好了，看一下當前台灣的壹x刊跟蘋x報，許多斷章取義的東西用聳動標題，為啥?不就是吸引注意好賣錢嗎，大眾真的愛看?未必，但媒體只是用聳動標題滿足了大眾的好奇心來創造點閱率或買點。同理，音樂台要賺錢吸引人氣，所以"閃靈"跟"鄭中基"您覺得音樂台會播誰的? 是根據大眾接受度嗎? 不是，是依據這些媒體人的自我判斷。如同上面有大大提到，許多媒體根本不懂搖滾跟金屬，不僅只依自己口味問題決定，而是沒幾個人真的去了解金屬裡面黑腔或死腔背後想傳達的訊息。因此在主流音樂媒體下你會看到更多美美的Miley Cyrus或是很正面形象的Justin Bieber，試問在台灣的音樂主流媒體聽得到讚揚Black Sabbath或Sex Pistols在音樂貢獻上的報導嗎? 相反的，大概只專注他們的性，毒品，自殺，墮胎等議題。很多沒真正接觸或去了解金屬的都認為不都是鬼吼鬼叫很吵那種嗎? 這就是媒體宣導下的結果，因為這些媒體人自己都不懂，以為吵的就是金屬。

說真的，要成為主流，很多東西都要靠媒體炒的，這也是事實。先不提搖滾樂，單看流行樂就好，若干年前台灣的阿妹首張發片時沒紅...當今有有幾個人聽過崔元姝(網路上說韓妹根本搞笑，卻是道道地地高雄人)。在看若干年前美國的Porcelain Black跟Lady Gaga在同一公司，但後來公司只力推Lady Gaga...還有很多例子，許多有實力的或歌路也符合所謂大眾口味的為何沒紅?欠的就是媒體那東風，聽來可悲，但當今市場機制就是這樣，這些就是我帖子想表達的。

我絕不會說主流藝人都只能靠媒體吹捧，也絕不會說主流藝人都是被炒起來的，但卻更想表達的是，許多非主流藝人真的實力出眾，但卻被主流媒體忽略了，不論是運氣，機緣還是後台(大不大)，但主流媒體真的能呼風喚雨。

這外語區，我就貼兩個被主流媒體忽略的優質歌手:
http://www.youtube.com/watch?v=ne-jS6oZXQ8
Porcelain Black幾乎包辦全部詞曲創作，也兼作模特兒，但無奈被公司冷凍，只因不合上級長官的胃口

http://www.youtube.com/watch?v=M0kI1_Y9-3A
先拉到1:45聽Lorraine Crosby的演唱吧，聲音歌藝都好，沒實力嗎?不是，只是不合紅椅上的評審，當年Lorraine跟好友Bonnie Tylery一起找新東家合作，最後也因不合製作人胃口，就沒捧了，最後只安排跟Meat Loaf合唱了當年紅遍全世界冠軍單曲I'd Do Anything for Love (But I Won't Do That)

這就是我要說的，即便如何有實力，創作如何好聽，但沒主流媒體捧也紅不了，即便不是實力派會破音，但公司要捧，錄音工程師也做得到，題外話，聽聽社交名媛Paris Hilton也能變成發片歌手
http://www.youtube.com/watch?v=kSWQJ5Jx18c

主流，非主流只是藝人本身嗎? 先不說藝人本身實力，但媒體要不要捧是很重要的，市場是操縱在媒體上的，是我帖子的點，謝謝。

作者: FanTasii 時間: 2016-3-19 06:00 PM

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作者: loicv70 時間: 2016-3-19 06:47 PM

本帖最後由 loicv70 於 2016-3-19 06:50 PM 編輯

eyny4fun 發表於 2016-3-18 02:21 PM
Rhapsody是有聽過，但力量金跟交響金一比，我是愛交響多一點啦，像Xandria的還不錯，換了另一位荷蘭古典 ...

Rhapsody of Fire 和 Luca Turilli's Rhapsody 算是交響力量不是單純的力量金屬，可以聽看看Rhapsody of Fire 今年的新專「Into The Legend」以及 Luca Turilli's Rhapsody 的「Prometheus, Symphonia Ignis Divinus」這兩張，個人感覺和 Epica 那種大編制的交響樂聽感滿像的。另外 Luca Turilli's 的solo 作品「The Infinite Wonders of Creation」也相當不錯，以上提到的這幾張都是偏重交響部份(老實說個人也只聽過這幾張*炸*)，我也是比較喜歡交響。

Xandria 的部份推2014年的「Sacrificium」和2012年的「Neverworld's End」這兩張，比較有在聽「交響金屬」的感覺，之前的也不錯...只是對我而言不夠重這樣 (口味現在變重了)，去年發行的 EP 中有幾首舊歌重唱，挺好聽的。

剛好看到一樓有 Sirenia 的專輯，這團聽的不多，滿喜歡這張「Perils Of The Deep Blue」，至於去年的專輯個人是感覺還好。

Epica 想特別推薦一首，我十分喜歡的長曲「The Divine Conspiracy」整首歌的鋪陳和氛圍都很棒，另外「Cry for the Moon (The Embrace that Smothers - Part IV)」也是經典，能推的太多了！ 2014 的專輯我覺得很讚...那首「The Fifth Guardian」滿滿的東方味道，總之大推。

作者: eyny4fun 時間: 2016-3-20 02:29 AM

FanTasii 發表於 2016-3-19 05:00 AM
我覺得我們兩個在媒體上面所獲取到的資訊好像有一定的落差 ?就小賈繼續來說好了
// 題外話，老實說我不知 ...

那兩個團早已入主搖滾樂名人堂，再說在檢視那些議題的時候也要把自己拉到20或30年前的環境，因為現在覺得沒甚麼，在當時可是不得了，跟音樂一樣，現在覺得他們的音樂不重，但置身30年前的音樂環境，那卻是相當重口味的。

媒體炒新聞就為賺錢，這也沒啥好爭議的。

最後引述大大的一句話: "懂得操縱媒體的藝人才會成為市場上的贏家。"
這就是亮點，優質的音樂或藝人炒沒話說，但那些吸毒，搞怪的藝人一樣被炒，只因他們需要話題衝人氣，這些我們都知道，但這就是我內文第一段最後一句的心結，您最後一句也回應我想表達的，媒體要的只是藝人能不能吸引目光，優不優質當然就是其次。最後藝人搞怪若媒體不賞臉一樣暗淡，媒體賞臉了，藝人才有翻身的機會。所以最後一樣用一首被媒體炒紅而翻身的Simon & Garfunkel的The Sound of Silence分享 (跟阿妹的"剪愛"劇情一樣)

http://www.youtube.com/watch?v=--DbgPXwLlM

作者: eyny4fun 時間: 2016-3-20 03:11 AM

loicv70 發表於 2016-3-19 05:47 AM
Rhapsody of Fire 和 Luca Turilli's Rhapsody 算是交響力量不是單純的力量金屬，可以聽看看Rhapsody of ...

感謝大大分享，不論是Luca Turilli分出來的Rhapsody還是原本Rhapsody，其實我喜歡的作品真的不多，大部分電子流行味太重了，能激起共鳴的不多的

而Xandria的Neverworld's End這張專輯算是所有Xandria裡我最愛的一張，古典的氛圍跟金屬融的很好

Epica最新的The Quantum Enigma我是覺得普普，最愛還是The Phantom Agony跟The Divine Conspiracy這兩張

Sirenia這張Perils of The Deep Blue其實還好，算中上，最愛的應該還是At Sixes and Sevens跟
The Enigma of Life這兩張

作者: nba81016 時間: 2016-3-23 02:44 PM

其實現在大家對非主流的音樂比起早期來說接受度高很多了
音樂隨著時代的變化越來越多人喜歡非主流音樂反而有些人開始覺得
主流音樂變成一個商業化的音樂不過對於喜歡的音樂來說
這些主流跟非主流並沒有太大的差別只差在推廣的方式

作者: eyny4fun 時間: 2016-3-24 07:17 AM

nba81016 發表於 2016-3-23 01:44 AM
其實現在大家對非主流的音樂比起早期來說接受度高很多了
音樂隨著時代的變化越來越多人喜歡非主流音樂 ...

真的，對喜歡音樂的，主流非主流是差別不大。至於商業化那就是主流要的，當然叫好不叫座的也不少。回過頭看，許多非主流藝人一下變成主流，創作也開始流於浮濫通俗，也是被大家詬病的原因。其實許多當前非媒體主流的，換到不同時空或地點，也可能變成是主流。在台灣搖滾永遠不會是主流，我賭台灣主流媒體寧願狂打Lana Del Rey也不會去推Within Temptation，但事實是這兩組藝人卻互相欣賞。當然有人會反駁說趙傳啊，五月天都很搖滾啊，甚至蘇打綠也很搖滾，但我就套用版上另一篇大大的說法，搖滾樂也是有許多輕重不同的等級，想說的是搖滾樂真的可以變化很多，可輕可重，可優雅可放蕩。最後再分享在台灣應不算主流的Within Temptation跟Evanescence的現場演出，真的是很有感覺

http://www.youtube.com/watch?v=2-468V1yS04

http://www.youtube.com/watch?v=nj69DdpeFk0

作者: one30328 時間: 2016-5-1 12:32 AM

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作者: eyny4fun 時間: 2016-5-1 12:51 PM

one30328 發表於 2016-4-30 11:32 AM
主流跟非主流...是比較台灣的說法(?)
在外國的專輯曲風或風格會分搖滾ROCK/流行POP/R&B/鄉村/重金/龐克/歌 ...

感謝大大熱情討論，主流跟非主流的說法不限於台灣，但這主不主流是指(以樂迷觀點來看)媒體的作法，所以原文第二段中特別提到 "媒體主流" 的跟 "非媒體主流"。媒體主流當然特指那些主流媒體(如滾石，華納...等)願意砸大錢狂銷的主流藝人，所以非主流藝人一般就指沒被主流媒體推的。所以不論是搖滾，流行，藍調，鄉村...哪種曲風，只要主流媒體捧了，那就是我帖子所指的主流藝人了。

藝人紅不紅當然就跟唱片賣不賣有關，倒不是跟藝人主不主流有關，如果知道我說的媒體主流的意思。我先前回覆也說了，許多非主流的藝人如果唱片大賣，也會受到主流媒體注意而大肆報導變成主流藝人，因為媒體(不限唱片媒體，也包括新聞電視等媒體)都需要這些藝人新聞來幫他們賺錢。

如果知道我所指媒體主流，就知道那些非媒體主流的大部分都是音樂較重的搖滾樂這塊(像金屬)，其實這段話是回顧我還是高中生時的所見所聞，因為當時這類藝人都是毒品菸酒不離，所以我才會說主流音樂媒體不可能用負面新聞去砸自己的腳斷自己的財路。至於那些八卦，當然是其他新聞報紙等媒體為賺錢所使的手段。

至於Amy Winehouse，以台灣媒體的分類，我覺得是屬於媒體主流這塊，因為不僅音樂媒體覺得可賺錢會去推，報章雜誌等媒體更有許多東西可寫。

所以主流不主流，私底下我一直覺得是媒體的問題。樂迷是無辜的沒錯，因為很多時候樂迷只跟著主流媒體，那接收到的當然就是主流藝人這塊了。所以我文章第一段就說了 "開始有點厭倦媒體主導的主流音樂市場，也開始接觸更多不同的音樂"。

至於大大提到的Katy Perry的One of the Boys跟Adele的19都是2008年發行的，真的是發第一張就紅了 (Katy Perry以前藝名Katy Hudson就不算)。在這裡就分享當年改藝名後與轉型走性感路線的Katy Perry的Hot n Cold。

http://www.youtube.com/watch?v=OarMX0k4K4A

作者: kalisada 時間: 2016-5-1 02:42 PM

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作者: one30328 時間: 2016-5-1 10:23 PM

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作者: eyny4fun 時間: 2016-5-2 05:41 AM

one30328 發表於 2016-5-1 09:23 AM
"開始有點厭倦媒體主導的主流音樂市場，也開始接觸更多不同的音樂"
XD 拍謝這段可能我沒注意到

感謝分享，說到Charli XCX，聲音也讓我想到另一個歌手Debrah Scarlett，只是音樂風格大不同，就藉此分享給大家吧

http://www.youtube.com/watch?v=vY1FCXDojMU

作者: arbreaking 時間: 2016-5-2 08:40 PM

什麼主流還是非主流
歌好聽就可以了

作者: yvonne35 時間: 2016-5-4 09:12 PM

主流與非主流主要是在商業上的分別吧，賣得好就是主流，賣不好就是非主流
而無論主流或非主流都有自己的市場，大或小的區別罷了

作者: eyny4fun 時間: 2016-5-4 11:10 PM

yvonne35 發表於 2016-5-4 08:12 AM
主流與非主流主要是在商業上的分別吧，賣得好就是主流，賣不好就是非主流
而無論主流或非主流都有自己的市 ...

我覺得商業的考量只能做個參考，因為很多媒體狂推得主流卻是叫好不叫座，賣相差啊，就變非主流了嗎? 未必，但唱片賣得好，基本就會變成主流倒是比較可能的。

其實我從最近研究搖滾樂發現，從現場演唱會發現就知道說沒市場是騙人的，但音樂主流媒體還是著重在我內文貼的媒體主流唱片那些藝人身上。其實現在網路電台，手機的app，youtube...都充斥著一堆我文章提到所謂主流與非主流的東西，所以對喜愛音樂的來說，自己就會去發現新東西，因此感覺不到特別差異，但以前沒智慧手機沒有這麼多網路平台，能接收到的音樂訊息幾乎都是從主流媒體而來，這就是我當初發帖子的動機。

另外一點要提的是，我還在台灣念書時，很受台灣媒體喜歡的像Air Supply，當時在西方根本已被媒體打為冷宮了，或像Nightwish在台灣主流媒體有推過嗎? 可是當時在歐洲紅到暴，因此主流或非主流，換到不同時空地點也會不同。最後藉此跟大家分享Nightwish的Dead Boy's Poem

http://www.youtube.com/watch?v=9e-AeRiDEBw

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