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標題: 【轉載】終結幾個平埔血統論的流言 [打印本頁]
作者: ltz040109022    時間: 2016-1-8 09:13 AM     標題: 【轉載】終結幾個平埔血統論的流言

本帖最後由 ltz040109022 於 2016-1-8 09:31 AM 編輯

轉載自地圖會說話。政治斗爭都沒什麼，但是不能數典忘祖，連祖宗都不要，那可真的說不過去。
流言五部分的日本人1905年人口統計寫得明明白白：九成六的台灣人屬于【漢人】
關于林媽利統計錯誤的觀點總結附在最后，資料來自維基百科-林媽利詞條。

[size=18.6667px]流言一：平埔族人口在荷蘭時代就已經達到二、三十萬，到了日本時代初期卻剩下不到五萬人。由此可見，大多數平埔族都變成漢人了。
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二、三十萬這個數字不知道是如何生出來的。荷蘭聯合東印度公司 (VOC) 曾在臺灣留下六次全島性的原住民戶口表 [1]，分別顯示：

1647 年：62849 人
1648 年：63861 人
1650 年：68657 人
1654 年：43519 人
1655 年：39223 人
1656 年：31191 人

有人說，VOC 的統治只及於臺灣南部，不可能調查全島性的戶口。事實上，VOC 在臺灣設立的四個地方集會區 (Landdagh)，幾乎已涵蓋全島平地。其中，北部集會區管轄今日臺南以北、大甲溪以南的部落；南部集會區管轄今日臺南以南的部落；淡水集會區管轄大甲溪以北的部落；東部集會區管轄臺灣東部的部落。VOC 在四個地方集會區皆定期調查戶口 [2]。雖然東部集會區的戶口資料不確實，但平埔族的原居地並不在東部，故不受影響。

上圖呈現 VOC 戶口表當中可確認位置的部落 [3] (還有許多部落的位置無法確認，故無法畫在地圖上)。顯而易見地，臺灣中部、北部的平地部落也被涵蓋在內。1654 年以後，VOC 對於臺灣北部、中央山脈南段的部落逐漸失去控制能力，導致被統計的人口減少。而 1650 年是 VOC 在臺灣的顛峰期，不但控制絕大部分的平埔族部落，還控制排灣族、鄒族、卑南族、阿美族的許多部落。換言之，68657 人並非全是平埔族人口。我將排灣族、鄒族、卑南族、阿美族的部落扣除之後，得到 46141 的數字 [4]，這才是平埔族的人口。

一個潛在的問題是，VOC 在臺灣西部平地的戶口調查會不會有漏網之魚？我們必須承認這種可能性存在。不過，若要修正 VOC 戶口表的數字，必須針對戶口表當中漏掉哪些部落提出嚴謹的考證，而不是信口開河把數字灌到二、三十萬。

255 年之後，日本人在臺灣舉辦全東亞最早的人口普查。根據這次人口普查，1905 年「熟蕃」(平埔族) 共有 46432 人 [5]。從 46141 到 46432，平埔族人口確實停滯不前，但沒有大規模流失的情形。

有人說，縱使 1650 年與 1905 年的平埔族只有 5 萬人，但期間可能一度成長到數十萬。由於清國對於原住民戶口缺乏可靠的統計，導致這種臆測難以被否證。在這段原住民人口統計的空窗期間，我能找到最具參考價值的資訊，是丁紹儀的《東瀛識略》。丁紹儀曾於 1847 年來臺灣擔任官員幕僚，並將其所見所聞記載成冊。根據他的記載：

「綜計全臺熟番一百二十八社，歸化番二百三十七社，未化野番可知者八十九社。……今每社男婦少者二、三十名，多則百餘名、二三百名，最多至四百餘名。」[6]

其中，熟番就是後來的平埔族；而歸化番與未化野番大致相當於後來的高山原住民。若以每社 400 人的上限計算，19 世紀中葉時平埔族不超過 51200 人；高山原住民不超過 130400 人。而 1905 年的統計顯示熟蕃為 46432 人，生蕃 (高山原住民) 為 113195 人。由此可見，丁紹儀的記載相當可信。這也顯示出，若要假設平埔族曾一度達到數十萬人，時間點必須早於 1847 年。

那麼，平埔族有無可能在 1650 年以後由 5 萬人成長到數十萬人，然後又在 1847 年之前變回 5 萬人呢？無論是 VOC 戶口表還是清代文獻，都顯示平埔族的部落不超過 200 個。以這麼多的部落要支撐起三十萬人口，平均每個部落必須達到 2000 人。然而，無論是 VOC 戶口表還是日本人的調查，都顯示平埔族部落的平均規模為 200 人左右。

整體而言，1650-1905 年期間平埔族人口幾乎沒有改變。更進一步來看，有些地方的平埔族人口流失較為嚴重，有些地方則不減反增。因此，下面我將分區比較 1650 年與 1905 年的人口。


(一) 西拉雅地域

在 1650 年的戶口表當中，西拉雅本族的 Sinckan (新港社)、Backaloangh (目加溜灣社)、Tavakangh (大目降社)、Soulangh (蕭壠社)、Mattauw (麻豆社) 計 5954 人；大武壠社群 (四社熟番) 計 1092 人；馬卡道支族 (鳳山八社) 計 11986 人；以上總計 19032 人。

西拉雅人的傳統領域位於 1905 年的臺南廳、鹽水港廳、阿緱廳範圍內 (介於中間的鳳山廳幾乎被跳過)。由於漢人侵佔其傳統領域，部分西拉雅人向蕃薯寮廳、恆春廳，以及臺東廳璞石閣支廳的範圍遷徙 [7]。根據 1905 年的人口普查，上述六廳、一支廳的「熟蕃」總計 31600 人。

從 19032 人到 31600 人，西拉雅的人口明顯增加，年增率達到千分之二。這也顯示，西拉雅人向內山、後山的遷徙，確實幫助他們維繫部族的生命力。


(二) 嘉南地域

在 1650 年的戶口表當中，魯羅阿社群計 2850 人。他們的傳統領域位於 1905 年的嘉義廳、斗六廳範圍內。根據 1905 年的人口普查，上述二廳的「熟蕃」只有 163 人。相較於西拉雅人，魯羅阿社群不愧是「流離失所」。


(三) 中部地域

在 1650 年的戶口表當中，洪雅族阿里坤社群計 1090 人；巴布薩族計 3171 人；拍宰海族計 1649 人；拍瀑拉族計 454 人；以上總計 6364 人。

根據 1905 年的人口普查，臺中廳、彰化廳、南投廳的的「熟蕃」總計 5376 人。由此可見，中部地區的平埔族人口有輕微的流失情形 [8]。


(四) 道卡斯地域

在 1650 年的戶口表當中，道卡斯族計 2935 人。他們的傳統領域位於 1905 年的新竹廳、苗栗廳範圍內。根據 1905 年的人口普查，上述二廳的「熟蕃」總計 2910 人。此外，部分道卡斯人曾遷徙至南投廳的埔里盆地。如此看來，道卡斯族的人口大致維持平盤局面。(值得注意的是，部分道卡斯人後來可能形成賽夏族 [9]。)


(五) 凱達格蘭地域

在 1650 年的戶口表當中，凱達格蘭族計 5290 人。他們的傳統領域位於 1905 年的臺北廳、基隆廳、桃園廳範圍內。根據 1905 年的人口普查，上述三廳加上深坑廳的「熟蕃」只有 1561 人。顯而易見地，凱達格蘭族的人口流失非常嚴重。


(六) 噶瑪蘭地域

在 1650 年的戶口表當中，噶瑪蘭族計 9670 人。而 1905 年的人口普查則顯示，宜蘭廳的「熟蕃」剩下 2726 人。不過，噶瑪蘭人曾集體向花東地區遷徙。若再加上臺東廳花蓮港支廳、成廣澳支廳的「熟蕃」人口，則有 4779 人。即便如此，噶瑪蘭族的人口流失仍然很明顯 [10]。


從以上的分析，我們可以得到幾個簡單的結論。

(1) 西拉雅族的人口不但沒有流失，還以千分之二的年增率持續增加。

(2) 除了西拉雅族以外，其餘平埔族或多或少都有人口流失的情形。其中，又以洪雅族魯羅阿社群、凱達格蘭族、噶瑪蘭族的人口流失最為嚴重。

(3) 即便如此，平埔族的人口流失規模是數以千計，而不是像流言說的數以十萬計。


(2010 年 6 月 17 日初稿，2010 年 8 月 18 日第一次修訂，2012 年 4 月 30 日第二次修訂)

註釋：
[1] 中村孝志，〈荷蘭時代的台灣番社戶口表〉，收於中村孝志著，吳密察、翁佳音、許賢瑤編，《荷蘭時代台灣史研究下卷 社會‧文化》。臺北：稻鄉，2001。頁1-38。
[2] 中村孝志，〈村落戶口調查所見的荷蘭之台灣原住民族統治〉，收於中村孝志著，吳密察、翁佳音、許賢瑤編，《荷蘭時代台灣史研究下卷 社會‧文化》。臺北：稻鄉，2001。頁39-55。
[3] 圖片來源：http://thcts.ascc.net/template/sample4.asp?id=ra09
[4] John Shepherd 計算的數字為 47963 人，比我的數字多了 140 人。兩者差異為：他將一個叫 Lasaer 的部落歸入西拉雅族，而我因為無法確認這個部落的位置，所以沒有算入。參見：John Shepherd (1993) Statecraft and Political Economy on the Taiwan Frontier, 1600-1800. CA: Stanford University Press.
[5] 詹素娟，〈臺灣平埔族的身分認定與變遷（1895-1960）──以戶口制度與國勢調查的「種族」分類為中心〉，《臺灣史研究》，12(2): 121-166。
[6] 丁紹儀，《東瀛識略》，臺灣文獻叢刊第2種。頁70。
[7] 關於平埔族向後山遷徙的過程，可參考：潘繼道，《清代臺灣後山平埔族移民之研究》，臺北：稻鄉，2001。
[8] 關於中部平埔族人口流失情形，可參考：洪麗完，《熟番社會網絡與集體意識：臺灣中部平埔族群歷史變遷（1700-1900）》，臺北：聯經，2009。特別是第四章第三節。
[9] 伊能嘉矩著，楊南郡譯註，《平埔族調查旅行 伊能嘉矩〈台灣通信〉選集》。臺北：遠流，1996。頁262-263。
[10] 關於噶瑪蘭族人口流失的情形，可參考：詹素娟、張素玢，《臺灣原住民史 平埔族史篇 (北)》，中興新村：臺灣省文獻委員會，2001。


[size=18.6667px]流言二：1730年，大約有60萬平埔族人歸順清國；到了1756年，臺灣人口大約是66萬人。由此可見，大多數臺灣人都是平埔族的子孫。
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這個流言宣稱其根據是雍正八年 (1730 年) 許良彬奏摺：「番社新舊歸化戶口不下二、三萬社，每社男婦老幼多至一、二百人，少亦不下數十人。」如果我們只算兩萬社 (低估)，每社只算 30 人 (低估)，則歸化的原住民就有 60 萬人。

首先，我們必須檢查這段引文是否正確？許良彬奏摺原件如上圖所示 [1]。原文在「其番社新舊歸化內附戶口不下貳參萬社」之後，有段被流言刪節的「各種圍莿竹中植果木蓊鬱居室處焉」，然後才是「每社男婦老幼多至壹貳百人少亦不外數拾眾」。那麼，原文的斷句應該是「……戶口不下貳參萬社，各種圍莿竹……」？還是「……戶口不下貳參萬，社各種圍莿竹……」呢？

首先，社並非戶口的計量單位，因此將句子斷成「戶口不下貳參萬社」並不合理。這情況就像是我們不可能說「臺灣人口有七千多個村里」，因為村里不是人口的計量單位。

從內容來看，臺灣也不可能擁有兩、三萬社。1650 年，荷蘭聯合東印度公司 (VOC) 的原住民戶口表顯示臺灣有 315 社 [2]。這份清單不但涵蓋絕大多數的平埔族部落，還涵蓋部分的鄒族、排灣族、卑南族、阿美族部落。扣除後者，臺灣的平埔族部落不到 200 個。1910 年，日本人的調查則顯示臺灣有 260 個平埔族部落 [3]。後者多於前者，原因是平埔族在 18-19 世紀間曾發生大規模的遷移，使許多部落分成新社、舊社而增加數量。退一萬步言，就算把全臺灣所有的聚落都算進去，還是不到兩、三萬個。根據 1898 年的統計，臺灣的自然聚落總共 8412 個 [4]。

那麼，1730 年時有多少原住民部落歸順清國呢？清國首任巡臺御史黃叔璥於 1724 年任滿後，將他在臺灣的種種見聞整理成《臺海使槎錄》。該書分成〈赤崁筆談〉、〈番俗六考〉、〈番俗雜記〉三部分。其中，〈番俗六考〉詳細記載當時所知的原住民部落名稱，總括如下 [5]：

北路諸羅番：共 144 社，其中 116 社確定是後來的平埔族 (蛤仔難計為 36 社)。
南路鳳山番：共 51 社，其中 8 社為後來的平埔族。

到了 1745 年時，隨著歸順清國的原住民部落增加，《重修臺灣府志》重新整理原住民部落的資料，總括如下 [6]：

臺灣縣：共 3 社，皆為熟番。
鳳山縣：共 123 社，其中 8 社為熟番。
諸羅縣：共 35 社，其中 13 社為熟番。
彰化縣：共 55 社，其中 26 社為熟番。
淡水廳：共 71 社，其中 37 社為熟番；蛤仔難 30 社當時為生番，但現代歸類為平埔族。

由此可見，許良彬奏摺的合理斷句是：「其番社新舊歸化內附戶口不下貳、參萬。社各種圍莿竹，中植果木蓊鬱，居室處焉。每社男婦老幼多至壹、貳百人，少亦不外數拾眾，越數里方有一社。」

引述史料，不能斷章取義是最基本要求。並且，引述者得在脈絡之下運用史料。以許良彬奏摺而言，引述者必須交代許良彬為什麼寫這份奏摺。從其他奏摺來看，每當有原住民部落歸順清國時，官員寫的都是「生番歸化摺」。而生番歸化摺一定會提到的事情是：番社頭目造具戶口冊，獻給清國官員，完成納入版圖的手續。然而，許良彬寫的不是生番歸化摺，也沒提到番社頭目造具戶口冊獻給他。事實上，許良彬寫奏摺不是為了稟報番社歸化事件，而是向皇帝請求：「歸化番社的人口已經很多了，再不增設巡檢，我們實在管不動。」

那麼，當許良彬寫奏摺時，清國大約控制多少原住民呢？根據 1685 年修纂的《臺灣府志》記載：鳳山縣有 3592 個納稅的原住民成人，諸羅縣有 4516 個納稅的原住民成人 [7]。17-18 世紀時，成年人口與幼年人口的比例大約是 3:2 [8]。亦即，總人口大約是成年人口的 1.67 倍。由此可見，當時在鳳山縣被徵稅的原住民人口約為 6000 人，在諸羅縣被徵稅的原住民人口約為 7500 人。到了 1716 年，山豬毛 10 社 (排灣族) 1385 人以及岸裡 5 社 (拍宰海族) 3368 人歸順清國 [9]。此時清國戶口冊涵蓋的原住民人口估計為 18253 人。

雍正皇帝即位不久 (1723 年)，即在臺灣設立彰化縣與淡水廳，以加強清國對於臺灣中北部的控制力。涉臺官員看到雍正皇帝的積極作風，於是開始忙著「招撫生番」，以便向皇帝邀功。雍正二年 (1724 年)，福建臺灣鎮總兵官林亮招徠 74 社共 5799 個成人 (非平埔族)。雍正皇帝很高興，賞了他一萬兩銀子 [10]。其他官員見狀，紛紛效尤。雍正三年 (1725 年)，福建巡撫黃國材又稟報彰化縣的 4 社共 851 個成人 (非平埔族) 納入版圖 [11]。雍正皇帝為了確認沒有遭到矇騙，於是派出監察御史禪濟布巡視臺灣。不久，監察御史回報：「最近的確愈來愈多生番歸化，這是皇恩浩蕩呀！」想不到，雍正皇帝早有其他眼線，反責備監察御史：「聽說生番傷人，你為何沒有稟報？」[12] 同年五月，林亮再接再厲，又招徠恆春半島的 19 社共 2326 個成人 (非平埔族)。這一次，雍正皇帝沒那麼高興了。他裁示：「生番歸化看起來是不錯，但如果歸化後又逃亡、作亂，還不如不要歸化，與我們相安無事就好。」[13] 於是，「招撫生番」的熱潮暫時告一段落。

那麼，許良彬寫的「戶口不下貳、叄萬」是怎麼來的呢？合理的推測是，他根據以往的戶口冊來推估。康熙年間，清國戶口冊涵蓋的原住民人口估計為 18253 人。雍正年間，又陸續有 5799、851、2326 個原住民成人納入戶口冊，合計新增 8976 個成年人口。這個數字乘上 1.67 倍約為 15000 人。加上已有的 18253 人，總計 33253 人。記住，這只是清國能夠掌握的人口，當時臺灣的原住民人口應不只這些。

總而言之，1730 年清國戶口冊涵蓋的原住民人口為 3 萬多人，不是 60 萬人。而 1756 年清國統計臺灣的漢人與原住民合計 660147 人 [14]。


註釋：
[1] 圖片來源：國立故宮博物院編，《宮中檔雍正朝奏摺‧第十六輯》，頁 504。
[2] 中村孝志〈荷蘭時代的台灣番社戶口表〉收於中村孝志著，吳密察、翁佳音、許賢瑤編，《荷蘭時代台灣史研究下卷社會文化》。臺北：稻鄉出版社，2001。頁1-38。
[3] 臺灣總督府，《平埔蕃調查書》。臺灣總督府民政部蕃務總署，1910。
[4] 王世慶修，《重修臺灣省通志政治志建置沿革篇》。中興新村：臺灣省文獻委員會，1991。頁183。
[5] 詹素娟〈清代平埔族的分佈與遷徙〉，臺灣的語言方言分佈與族群遷徙工作坊，2008 年12 月27 日。
[6] 同上。
[7] 蔣毓英修《臺灣府志》，收於《臺灣府志三種》。北京：中華書局影印，1985。
[8] 以乾隆十六年 (1751 年) 閩浙總督喀爾吉善稟報的福建省人口為例，成年人口 4530186，幼年人口 3044177。兩者比例大約是 3:2。
[9] 陳夢林修《諸羅縣志》，台灣研究叢刊第五五種。台北：台灣銀行經濟研究室，1958。頁128。
[10] 雍正二年十一月廿六日福建臺灣鎮總兵官林亮奏報招徠生番歸化情形摺
[11] 雍正三年三月初一日福建巡撫黃國材奏報彰化縣生番歸化摺
[12] 雍正三年三月十六日巡視臺灣監察御史禪濟布奏報生番歸化日眾摺
[13] 雍正三年五月初八日福建臺灣鎮總兵官林亮奏報生番歸化摺
[14] 乾隆二十一年十一月十六日閩浙總督喀爾吉善為乾隆貳拾壹年戶口倉穀查核實數事


[size=18.6667px]流言三：由於漢人與平埔族大量通婚，大部分臺灣人都擁有平埔族血統。
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漢人男子與平埔女子通婚的案例確實存在。張達京入贅岸裡大社而繼承大片土地，便是一個經典的例子。不過，跨族群通婚究竟有多普遍呢？有沒有達到「大量通婚」的規模呢？

伊能嘉矩指出北投社與毛少翁社的平埔族，「與漢人通婚的例子不多」[1]。詹素娟引述 Melissa Brown (鮑梅立) 的研究指出：“從清末到日治初期，頭社、吉貝耍、番仔田的平埔族雖然已經與漢人有各種往來--說福佬話，進行水田稻作，祭祖拜公媽，但他們一直維持著「熟番」(或「gun hoan-a」) 認同，在通婚關係上始終沒有跨越漢、番的界線。” [2]

何以漢番界線難以跨越？鮑梅立的解釋是：“平埔族婦女之未能積極與異族通婚，關鍵因素為「阮番仔無綁腳」(Gun hoan-a bo pak kha)。異族通婚必須仰賴婦女，但在「纏足」這項形諸身體的可見差異，使平埔婦女無論如何過著漢人生活、衣飾容貌如何與漢人沒有明顯不同，仍可以被輕易辨識出來，影響其與外人的通婚。” [3]

假如鮑梅立的解釋是正確的，那麼在 1915 年纏足被禁止以後，漢人 (主要是福佬人) 與平埔族通婚的比例應該明顯增加。根據各年度《臺灣人口動態統計》，我們得以掌握跨族群通婚的情形。最上面的統計圖顯示福佬男子與其他族群女子結婚的比例。顯而易見地，97% 以上的福佬男子選擇族群內婚。至於福佬男子與平埔女子結婚的比例，在 20 世紀上半葉時未滿 0.5%。亦即，每 200 個福佬男子當中不到 1 人與平埔女子結婚。即使是在 1915 年纏足被禁止以後，福佬人與平埔族的跨族群通婚也沒有明顯增加。如此看來，纏足可能不是構成漢番界線的主要因素。
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上圖顯示客家男子與其他族群女子結婚的比例。其中，大約 90% 的客家男子選擇族群內婚；只有不到 1% 的客家男子與平埔女子結婚。
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上圖顯示平埔男子與其他族群女子結婚的比例。相較於福佬人或客家人，平埔族選擇族群外婚的比例較高，從 1906 年的 20% 左右逐漸上升到 1938 年的三分之一。這個趨勢也反映：在 19 世紀或更早之前，平埔族與漢人通婚的比例可能低於 20%。

按照臺灣社會主流的父系繼承制度，一個漢人男子與平埔女子生下來的子女歸類為漢人；一個平埔男子與漢人女子生下來的子女歸類為平埔族。前揭三張統計圖顯示，漢人男子與平埔女子結婚的比例很低，而平埔男子與漢人女子結婚的比例較高。這意味經由跨族群通婚的途徑，漢人受平埔族血統的影響較小，而平埔族受漢人血統的影響較大。

二次戰後的臺灣，不再擁有日本時代那樣的跨族群通婚統計。因此，要研究戰後的跨族群通婚，只能透過抽樣調查或田野工作蒐集第一手資料。人類學者李國銘分析屏東平原平埔族的戶籍資料，發現在 1960 年代以前，平埔族幾乎不跟漢人通婚。這些人說的是福佬話，但寧願到遙遠的平埔族部落尋找婚配對象，也不跟鄰近的福佬人通婚 [4]。由此可見，平埔族與漢人之間的界線可延續至 1960 年代。


註釋：
[1] 伊能嘉矩著，楊南郡譯註，《平埔族調查旅行 伊能嘉矩〈台灣通信〉選集》。臺北：遠流，1996。頁70。
[2] 詹素娟，〈熟番身分論--以日治時期的身分登錄為中心〉。中央研究院民族學研究所，文化創造與社會實踐研討會，2008。
[3] 同上。
[4] 李國銘，〈關於屏東平原少數民族二三事〉，《台灣史田野研究通訊》，22: 57-64。


[size=18.6667px]流言四：一份日治初期的調查資料顯示，嘉義打貓地區的戶口大部分是「番戶」。由此可見，今日新港、溪口、大林、民雄、梅山一帶的居民，大多是平埔後裔。
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這個流言的根據是《嘉義管內打貓西堡仝北堡仝南堡打貓東下堡下三分打貓東頂堡采訪冊》，以下簡稱《嘉義管內采訪冊》。這份資料對於戶口的記載如下。

打貓西堡：以上合計二千六百九十六番戶；以上合計一萬二千一百三十四丁口。
打貓北堡：以上合計九百六十一番戶；以上合計三千一百一十五丁口。
打貓南堡：以上五十六莊，計共四千三百一十六番戶；以上男女計共七千八百十四丁口。
打貓東下堡下三分：以上共一千零三十一戶；以上男女計四千零九十一丁口。
打貓東頂堡：以上共一千八百零三戶；共八千八百零七丁口。

某些人宣稱，「番戶」指的就是平埔家庭。由於番戶數量遠多於「戶」，可見打貓地區的居民大多是平埔族。假如這樣的解讀是正確的話，那麼將有一條界線切穿今日的大林鎮與民雄鄉。在這條界線以西 (西堡、北堡、南堡)，100% 人口是平埔族；在這條界線以東 (東下堡、東頂堡)，0 % 人口是平埔族。

我們暫且不論這樣的解讀有多麼古怪。我在這個系列的第二篇文章曾提到，史料必須在脈絡之下運用。因此，我們得先釐清什麼是「采訪冊」？而《嘉義管內采訪冊》又具有什麼特徵？

采訪冊的功能是為方志蒐集材料。方志以行政區為單位，省有通志、府有府志、縣有縣志。臺灣在建省之前，已有府志、縣志數種問世，但還沒有通志。1887 年，臺灣建省。到了 1892 年，首次全省通志的編纂工作展開。首先，由各縣廳負責材料的蒐集。其成果以采訪冊的型式送交臺北的總局，供《臺灣通志》編纂之用。

1895 年時，部分縣廳的采訪冊已送達總局 [1]。然而，臺灣隨即被清國轉讓與日本，《臺灣通志》的編纂遂告中斷。參與編纂工作的文人，各自帶著《臺灣通志》的未完成稿件與采訪冊逃回中國。幸好，日本人相當重視這批史料，設法從中國買回部分稿件。林熊祥指出《臺灣通志》稿件被買回的過程：「割臺後，此稿不知落於何人之手，攜之以內渡。光緒三十三年 (1907)，日人訪知有此，由其駐福州領事以銀一百五十元購得，送回臺灣，藏諸臺灣總督府圖書館」[2]。

除了《臺灣通志》的未完成稿件以外，被日本人找到而保存下來的還有：《臺東州采訪冊》、《鳳山縣采訪冊》、《新竹縣采訪冊》、《雲林縣采訪冊》以及《嘉義管內采訪冊》。至於其他縣廳的采訪冊，皆已亡軼。

在現存的五本采訪冊當中，以《嘉義管內采訪冊》最為殘缺不全。另外四本采訪冊的內容尚能涵蓋整個縣，而《嘉義管內采訪冊》只殘存打貓五堡的資料而已。事實上，《嘉義管內采訪冊》甚至是在 1917 年時才從斷簡殘篇之中被抄錄出來的。臺灣文獻叢刊的主持人周憲文對其評價為：「文字亦有欠圓潤」、「說不到體例的嚴整」、「脫字與錯字，那是一般抄本的通病」、「還有少數費解的地方，祇好讓它『存疑』了」[3]。

《嘉義管內采訪冊》的內容有多麼不嚴謹，由其記載的戶口數便可見一斑。如前所述，其記載打貓南堡有 4316 番戶、7814 丁口，但將其記載之各街庄數字合計後，應為 4506 番戶、17700 丁口。再者，其記載打貓東下堡下三分有 4091 丁口，但將其記載之各街庄數字合計後，應為 4612 丁口。此外，其記載打貓東頂堡有 1803 戶、8807 丁口，但將其記載之各街庄數字合計後，應為 1741 戶、8101 丁口。五個堡當中，竟然就有三個堡的合計是錯的。

更奇怪的是，我們在另外四本采訪冊當中都找不到「○○番戶」這樣的用語。亦即，這個用語只孤立地出現在內容最不嚴謹的《嘉義管內采訪冊》當中。如果「番戶」指的是平埔家庭，難道臺東州、鳳山縣、新竹縣、雲林縣都沒有平埔家庭嗎？不可能。我們得看看其他采訪冊是如何記載平埔族戶口的。

以《雲林縣采訪冊》記載的斗六堡戶口為例：「合城內共八千六百五十六戶、二萬八千六百五十九丁口。柴里社附城，共六十二戶，屯外委一員、屯丁三十八名，餘丁口五百零一。」其中，柴里社附城的 62 戶就是平埔家庭。

再以他里霧堡的戶口為例：「以上四千一百三十四戶、一萬九千三百四十七丁口。他里霧舊無番社；乾隆二十二年生番歸誠，安插於此。今存三十戶，內屯丁二十名；餘丁三十名，與平民等。」

其他采訪冊的格式也一樣，先記載漢人 (莊) 有多少戶多少丁口，再記載原住民 (社) 有多少戶多少丁口。而無論是漢人還是平埔族，家庭單位都是「戶」，從未出現過「番戶」這樣的用語。那麼，《嘉義管內采訪冊》為何會出現這種用語？請記住，《嘉義管內采訪冊》是在 1917 年時才從斷簡殘篇之中被抄錄出來的。再者，《嘉義管內采訪冊》被添加了幾條 1896-1898 年的內容。我們已無從知道這是誰添加的，但添加的部分極有可能是抄自日文資料。在日文中，臺灣原住民被寫作「蕃」，絕對不會被寫作「番」。如果「番戶」抄自於日文，那麼應該就是指戶口的編號了。

現在，該為這篇文章下個簡單的結論了：

(1) 在所有現存的采訪冊當中，以《嘉義管內采訪冊》最為殘缺不全，且其內容最不嚴謹。

(2) 在所有現存的采訪冊當中，只有《嘉義管內采訪冊》出現「○○番戶」這樣的用語。

(3) 在其他采訪冊當中，無論是漢人還是平埔族，家庭單位都是「戶」。


註釋：
[1] 根據《鳳山縣采訪冊》采訪案由，至 1894 年時，澎湖廳、苗栗縣已繳交采訪冊；埔裏社廳、宜蘭縣已完成采訪冊，準備繳交；臺東州、鳳山縣、安平縣、臺灣縣、恆春縣則陸續繳交。
[2]《臺灣通志》弁言，臺灣文獻叢刊第 130 種。
[3]《嘉義管內采訪冊》弁言，臺灣文獻叢刊第 58 種。




流言五：日本領有臺灣時，只允許原住民選擇成為日本國民，而漢人則被歸類為「清國人」。根據1905年的人口普查，清國人只有八千多人，可見臺灣的漢人只有八千多人。至於近三百萬的本島人，通通都是原住民。
[attach]112504892[/attach]
這個流言的可信度大概跟飛碟研究一樣，大部分小學生也不會上當，根本用不著我來澄清。只不過，這麼虛弱的東西居然還能被刊登在《自由時報》上 [1]，可見其還是有一些擁護者。

很簡單，只要把 1905 年人口普查的報告書拿出來，流言立刻就被戳破了。上圖即擷取自 1905 年人口普查的報告書 [2]。顯而易見地，本島人分成漢人、熟蕃、生蕃三種，而漢人又佔了本島人的 97.2%。怎麼能說只有八千多個清國人是漢人呢？

這個流言宣稱其根據是《漢譯臨時臺灣戶口調查記述報文》：「日本人中之本島人與外國人中之清國人之界限，不得不多贅一言。即於本島改隸之時，以何標準而定日、清兩國所屬是也。查明治二十八年日令第三十五號臺澎住民退去條規者，係依日清媾和條約第五條，如土著清國人願由本島退去者，須於明治三十年五月八日以前呈稟方可；如不於該日以前呈請退去之土著清國人，概應編入於日本國籍，而得為日本人之分限也。換而言之，即於明治三十年五月八日以前有否呈請，則可甄別其依然為清國人，或為新日本人之唯一標準也。」

有人宣稱「土著清國人」指的是臺灣原住民，而漢人則沒有選擇國籍之權利，因此漢人通通成為清國人。再強調一次，史料必須在脈絡之下運用。我們得先釐清《漢譯臨時臺灣戶口調查記述報文》是什麼東西？

1905 年人口普查的正式名稱為「臨時臺灣戶口調查」，總共出版八本報告書 [3]。其中，《要計表》報導各街庄社之戶口；《集計原表（全島之部）》、《集計原表（地方之部）》報導各項統計數字、《結果表》報導概括性數字；《調查顛末》報導調查的執行方式與過程；《職業名字彙》報導職業的分類與索引；至於《記述報文》則針對調查結果作文字性敘述。以上七本報告書，皆使用日文。由於當時臺灣人的日文識字率還不高，總督府又將《記述報文》翻譯成漢文，此即為《漢譯臨時臺灣戶口調查記述報文》。也就是說，漢譯本的每一段文字，都可以在日文原版中找到原文。

前面那段漢文，就是從下列原文翻譯出來的：「日本人中ノ本島人ト外國人中ノ清國人トノ限界ニ就テ茲ニ一言ヲ要スルモノアリ他ナシ本島改隸ノ當時ニ於ケル日清ノ所屬ヲ定ムル標準是ナリ明治二十八年日令第三十五號臺灣及澎湖列島住民退去條規ハ日清講和條約第五條ニ基キ從來ノ清國人ニシテ本島ヲ退去セムコトヲ希望スル者ハ明治三十年五月八日前ニ退去ノ屆出ヲ為スヘキ旨ヲ規定セリ即チ同日前ニ退去ノ屆出ヲ為ササリシ清國人ハ日本國籍ニ編入セラレ茲ニ日本人タル分限ヲ取得セリ換言スルハ明治三十年五月八日前ニ退去ノ屆出ヲ為シタルト否トハ依然清國人タルヤ將新ニ日本人ト為リタルヤヲ識別スル唯一ノ標準タリ」[4]

顯而易見，漢譯「土著清國人」的意思是「1895年以前居住在臺灣的清國人」，不是指原住民。不僅如此，《記述報文》很清楚地記載：本島人分成蒙古人種與馬來人種。其中，蒙古人種包括福建人與廣東人，兩者都是漢人；而馬來人種則包括生蕃與熟蕃 [5]。那些想利用《記述報文》創造流言的人，不知為何卻看不到這一段。
[attach]112504894[/attach]
流言六：1915年的《臺灣日日新報》報導臺灣共有熟蕃321萬人，可見當時的臺灣人大多是平埔族。

既然現在的《自由時報》會出現錯誤內容，95 年前的《臺灣日日新報》當然也會。尤其，當時報社人員得在夜晚時挑燈排鉛字，誤植的情況更是屢見不鮮。

這則報導刊登於 1915 年 6 月 28 日，標題為〈臺灣發達比較〉，有關人口的報導如下：「內地人二十九年一萬人、現在十三萬人▲熟蕃二十九年二百五十七萬人、大正元年三百二十一萬人▲生蕃三十年八萬二千人、大正元年十二萬二千人▲外國人 (首為支那人) 三十二年一千人、大正元年一萬七千人」

請記住，並非年代久遠的東西，就是可信的史料。運用史料之前，必須先檢查其可信度。倘若某個史料與其他所有相關的史料都矛盾，那麼這個史料是不足信的。上述《臺灣日日新報》報導，就屬於這種情況。

如前所述，1905 年的人口普查顯示熟蕃共 46,432 人。而 1915 年的人口普查則顯示熟蕃共 47,676 人，如下圖所示 [6]。顯而易見地，1912 年時熟蕃怎麼可能突然跳到 321 萬人呢？

[attach]112504895[/attach]
那麼，《臺灣日日新報》的數據是怎麼來的？根據《臺灣總督府第七統計書》的回顧 [7]：

明治二十九年 (1896) 內地人 10,584 人
明治二十九年 (1896) 本島人 2,577,104 人
明治三十年 (1897) 生蕃 82,100 人
明治三十二年 (1899) 外國人 1,292 人

而《臺灣總督府第十六統計書》記載大正元年 (1912) 的人口如下 [8]：

內地人 122,793 人
本島人 3,213,221 人
生蕃 122,736 人
外國人 17,929 人

很顯然地，《臺灣日日新報》將「本島人」誤植為「熟蕃」。

補充說明的是，1905 年與 1915 年的人口普查並未調查住在蕃地的生蕃，而《臺灣總督府統計書》則將住在蕃地的生蕃納入統計，因此後者的生蕃人口大於前者。再者，《臺灣總督府統計書》將生蕃獨立於本島人之外，而前揭人口普查則將生蕃放在本島人底下。這也顯示出當時生蕃的特殊性。


註釋：
[1] 〈台灣第一份人口統計資料〉，2010 年 1 月 17 日《自由時報 自由廣場》
[2] 《臨時臺灣戶口調查集計原表 (全島之部)》，頁1。
[3] 關於日本時代統計資料的目錄，可參考：吳聰敏、葉淑貞、古慧雯編《日本時代台灣經濟統計文獻目錄》，第2版，2004，臺北：翰蘆。
[4] 《臨時臺灣戶口調查記述報文》，頁448。
[5] 擷取自《臨時臺灣戶口調查記述報文》，頁56。
[6] 擷取自《第二次臨時臺灣戶口調查記述報文（上）》，頁16。
[7] 《臺灣總督府第七統計書》，頁211。
[8] 《臺灣總督府第十六統計書》，頁35。




人類學博士陳叔倬，以及西拉雅文化研究者、西拉雅族人段洪坤，共同在《台灣社會研究季刊》上撰文《平埔血源和台灣國族血統論》，對林媽利的研究方法提出了三點質疑[5]：
林媽利撰文《再談85%帶原住民的基因》回應[6]。
針對林媽利的回應，陳叔倬、段洪坤於《台灣社會研究季刊》發表《台灣原住民祖源基因檢驗的理論與統計謬誤》，他們指出林媽利選擇性回避他們的質疑，卻花大量篇幅提出無關原文內容的問題，又指出文中並未回答兩人的問題，而林媽利僅質疑其動機是否有宣揚漢族血統論的政治意圖，要求林媽利正面回應。他們討論了追溯祖源基因檢測是否符合科學原理，指出“基因溯祖”方法不可能准確，也引用Brodwin、Bolnick等學者的論點，指出追溯祖源基因檢測不單是科學研究也同樣的會影響政治政策[7][8]。
除此以外，學者葉高華指出，在研究中，只要受試者自稱為平埔族人（無論是否真的有平埔族血統），林媽利就會將之置于平埔族樣本列中，而不需做進一步確認[9]。


作者: ㄎ科ㄎ    時間: 2016-1-8 02:15 PM

這篇應該是葉高華的部落格內容
該部落格叫做「地圖會說話」
作者葉高華其實是獨派人士
作者: aj4u4520    時間: 2016-1-8 04:17 PM

該要面對的事實，亂掰遲早會被戳破謊言。
作者: makeface    時間: 2016-2-5 01:47 AM

如果只是在談論台灣人究竟有無平埔族血統就算了。
但這些血統論調一直以來都是跟“台灣獨立建國”和”反台灣獨立建國“有關，不過這是很無聊的切入點。
今天假設：Ａ身上有51%日本人的血統，以及49%中國人的血統，或是將比例數反過來，這樣到底算日本人還是中國人？
因此，哪怕今天某個台灣人留著1%平埔族的血統，都可以說他是平埔族的後代。
而國籍是牽涉到法律層次的問題，跟血統，文化，父母是屬於誰都不重要，因此才會有“非裔美國人”出現，但本質上，他還是美國人。
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-5 12:41 PM

makeface 發表於 2016-2-5 01:47 AM
如果只是在談論台灣人究竟有無平埔族血統就算了。
但這些血統論調一直以來都是跟“台灣獨立建國”和”反台 ...

你所說的只是一般的生理認定。
有平埔族血統即可認定為平鋪后代。
但是，文章所提，是某台獨醫師通過用不同的標准來宣傳台獨。
該醫師所提台灣平鋪后裔，是按照你的標准；而漢人后裔，則是較為純血的標准。此外，更被爆只要說是平鋪就會平埔+1而不做檢測。

該醫師台獨的理由是：台灣人以平埔族人為主。
歷史文獻之荷蘭清朝日本的人口普查告訴我們，台灣九成六是漢人。
作者: gp02mk2    時間: 2016-2-5 01:33 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2016-2-5 01:50 PM 編輯

我的媽呀.......
怎麼又是這個東西阿......
再FB推翻一個歪歪郎腦殘說台灣85%都是平埔族血統
沒多久又出現一個推論平埔族人口的推論文

最好5 6萬能在短短100年內暴增1900萬人
難不成平埔族性能力超群個個都是"口桀口桀，朕還要再幹多十個宮女呀"
還是平埔族會分裂繁殖..........

通婚?
在民國教育平等推廣成功前
漢人跟原住民通婚例不高
還不提明鄭 清代時期漢人看不起些原住民是一群"蕃 蠻 土"

沒戰爭 沒大規模屠殺人口一定會成長?
那麼非洲部落人口為什麼沒大規模提升??
就算成長也不可能5萬能在百年以內暴增1900萬人
還要設想當時原住民生活型態是傳統原始部落生活
醫療程度品質往往落後文明社會很多
相對的生育率 疾病生存率也跟著不高

會拿這種台灣人口85%都是平埔族的人
也只有板上那個有名經典大日遺
一個自稱去申請228賠償會被KMT迫害的傢伙
話說他最近跑到時事板胡鬧去了
話說他說要證明自己是228受害者證明到哪裡去了?
作者: makeface    時間: 2016-2-5 02:52 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-5 12:41 PM
你所說的只是一般的生理認定。
有平埔族血統即可認定為平鋪后代。
但是，文章所提，是某台獨醫師通過用不 ...

恩，或許我說的不夠明確吧！第一點：我認為林媽利醫師所做的研究相當不嚴謹，以科學研究而言相當不嚴謹，這我非常認同，理由也和你所說的相同。不過，這位醫師是以台獨為理念而做研究的，我的想法是：「血統建國論」非常的無聊，說起來還可算是另類法西斯論調。
然而，第二點：對於這篇“打臉文”有個部分我很有意見，就是你提到的“父系認定”。試問，為何父系認定能決定後代是漢人而非原住民？而非母系認定，搞不好母系認定的結果相當不同？....兩篇文章整個討論到最後，唯一可以確定的是，“沒有混過血”的台灣人「可能」很稀少....因此，多數台灣人是不是平埔族或是漢人一點研究意義都沒有
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-5 02:57 PM

gp02mk2 發表於 2016-2-5 01:33 PM
我的媽呀.......
怎麼又是這個東西阿......
再FB推翻一個歪歪郎腦殘說台灣85%都是平埔族血統

林媽利制造奇跡的秘密就在于雙標。1%平埔血統或自稱平埔血統，她全部加進去；而漢人的基本認定則是純血。
其實几百年來，荷蘭人，清朝，日本人對台灣的人口普查，都證明了漢人占據台灣九成六左右的人口。
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-5 03:00 PM

makeface 發表於 2016-2-5 02:52 PM
恩，或許我說的不夠明確吧！第一點：我認為林媽利醫師所做的研究相當不嚴謹，以科學研究而言相當不嚴謹， ...

血統多少還是有影響的。
舉個極端點的例子：台灣有主持人在節目里說：我爸爸當年參加日本軍隊，你們大陸這樣紀念抗日戰爭，有想過我爸爸的感受嗎？
以上為大意，是我在youtube上看到的節目視頻。
對廣大中國人來說，日本的侵華戰爭造成了極大的痛苦和傷害。
但是這些有日本血統且自認為日本人的華人來說，立場可謂截然相反。

父系認定是世界通行的標准。。。
人類脫離母系社會已經不知道多少万年了。。。
可能有個別部族還在母系社會，但絕不是漢族和平埔族。
作者: zodiac1848    時間: 2016-2-5 06:52 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2016-2-5 09:20 PM 編輯
makeface 發表於 2016-2-5 02:52 PM
恩，或許我說的不夠明確吧！第一點：我認為林媽利醫師所做的研究相當不嚴謹，以科學研究而言相當不嚴謹， ...

如果引述的資料不變，母系的結果也不會有很大的不同

根據平埔外婚比例圖，平埔的外婚比例是相對偏高，平均低于25%
根據福佬外婚比例圖，福佬的外婚比例是絕對偏低，平均低于3%
如果平埔DNA在總人群中的總影響因素（無論父系還是母系）需要大幅度增高
那麼就意味著：25%以下外婚的平埔都拼命生，同時，95%以上不外婚的福佬都少子化
此外，父系傳播的速度相對更快，母系傳播的速度相對更慢，原因你懂的……

另外，關于父系和母系的差異問題還有一點值得補充
復旦大學曾做過中國南方和北方漢族的遺傳因素研究，他們發現過一個現象：
南方漢族的父系血統，基本都是漢族成分；南方漢族的母系血統，漢族和土著成分相當
就是說，漢族和土著的血緣融合比例規律是：土25%；漢75%（父50%；母25%）

對照結合這貼中的婚姻數據，開一下腦洞，台灣似乎仿佛可能好像也是接近這種比例
作者: sy801031    時間: 2016-2-5 08:01 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 08:19 AM

台灣人本來就有各種血統,平埔荷蘭日本漢族越族....

講到漢人,漢帝國的皇室後裔是在日本,千年來是日本的貴族世家政治世家

漢人有基因特徵,覺得自己是漢人的,檢查一下自己的身體看一下有沒有不就知道了?騙得了別人,騙不了自己啊..
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 05:54 PM

sy801031 發表於 2016-2-5 08:01 PM
這文有很多問題吧
VOC的戶口調查怎麼調查的
一定就很精確?

你可以覺得不准確，那麼嚴謹地來說你需要指出哪里不准確，並于那種學术書籍/文獻/期刊所載資料不符。
沒有論述的觀點沒什麼說服力。
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 05:56 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 08:19 AM
台灣人本來就有各種血統,平埔荷蘭日本漢族越族....

講到漢人,漢帝國的皇室後裔是在日本,千年來是日本的貴 ...

漢朝皇室后裔在日本這個真的是沒譜了。
一個皇帝兩千年几百代后裔有多少。。。
基因特征有的顯性，有的隱性，自然最准確的是dna檢測。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 07:12 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-6 05:56 PM
漢朝皇室后裔在日本這個真的是沒譜了。
一個皇帝兩千年几百代后裔有多少。。。
基因特征有的顯性，有的隱 ...

不一樣,你應該清楚中國人嫡系的觀念

去日本發展的那一脈,是獻帝劉協最後的一脈(另一脈被胡人消滅了)所以能號召到當時漢帝國僅剩的皇族國族去日本效忠天皇

現在的中國人是漢人的後代嗎?很有爭議吧!混入五六十個民族..民族大融合N次去了,中國已經不存在什麼漢族了,去日本挖挖看應該比較有機會,日本古代貴族都是近親通婚,現代也是很注重門戶
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 07:42 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 07:12 PM
不一樣,你應該清楚中國人嫡系的觀念

去日本發展的那一脈,是獻帝劉協最後的一脈(另一脈被胡人消滅了)所以 ...

嫡系必須是代代嫡長子。
獻帝有七個儿子，儿子又有孫子，劉阿知是皇室嫡脈的可能性几乎不存在，晉朝也不可能放任前朝皇室嫡脈自流流動。

DNA檢測表明：南方漢人和北方漢人的父系血緣非常接近，而南方漢人的母系血緣則比較多樣。
說漢人不存在，那是小儿無知囈語。
少年，孩子需要長大，講話靠的是學术證據。

補充內容 (2016-2-6 07:43 PM):
劉阿知和日本人才是代代通婚，漢人和日本人差異遠大于漢人和漢人。邏輯
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 07:54 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-6 07:42 PM
嫡系必須是代代嫡長子。
獻帝有七個儿子，儿子又有孫子，劉阿知是皇室嫡脈的可能性几乎不存在，晉朝也不 ...

=.=可見你沒去查資料

繼承山陽公的哥哥劉秋一脈被五胡消滅了,當然是跑去日本的弟弟那一脈算正統..不然呢?

晉朝也被五胡打跑了還管得了誰??

代代通婚?日本是中原吳越渡來人為主體跟日本群島的原住民通婚形成今日的日本人,-.-,血緣上比今天的中國人還單純太多好嗎?



作者: 8017919    時間: 2016-2-6 08:30 PM

要說到血統的話我們的血統也有對面的吧
應該是要尊重文化而不是執著於血統吧
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 08:54 PM

8017919 發表於 2016-2-6 08:30 PM
要說到血統的話我們的血統也有對面的吧
應該是要尊重文化而不是執著於血統吧 ...

准確的說，兩岸血統高度相同。
漢族在世界上純血度都比較高。
文化認同呢，基本的也是一致的。
政治有些分歧，我覺得這是特殊時期，而不是常態化的。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 09:10 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-6 08:54 PM
准確的說，兩岸血統高度相同。
漢族在世界上純血度都比較高。
文化認同呢，基本的也是一致的。

可是台灣最多移民的是越族,百越族,跟東南亞各國的血統比較相近,也是漢族口中的蠻夷..

五十六族的混種純血度會比較高??怎麼說..愈雜愈高就對了@@?

文化認同哦..台灣是東西方文化的滙流處,日本文化影響很深,不太一致吧...

作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 09:38 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 09:10 PM
可是台灣最多移民的是越族,百越族,跟東南亞各國的血統比較相近,也是漢族口中的蠻夷..

五十六族的混種純 ...

台灣本地人可能如此，但台灣很多大陸移民。
至于純血，人口比例問題。
日本影響台灣？
中國影響日本？
誰是源頭？
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 09:53 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-6 09:38 PM
台灣本地人可能如此，但台灣很多大陸移民。
至于純血，人口比例問題。
日本影響台灣？

誰是源頭?台灣的教育跟文明,是日治時代才開始的..日治時代之前,台灣還處於未統一長期的內戰狀態..
中國已經不是漢文化了吧...
比較接近女真蒙古文化了..

日本人會穿漢服,中國人會嗎??日文保留著漢字讀音,現在所謂的中國話是女真人的讀音..
日本也保留著漢式的建築風格,中國人保留了什麼??

作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 10:39 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 09:53 PM
誰是源頭?台灣的教育跟文明,是日治時代才開始的..日治時代之前,台灣還處於未統一長期的內戰狀態..
中國已 ...

人口普查說的很清楚，台灣人口303万，大陸所來漢人占了九成六。
注意，大陸哪個省都標的清清楚楚。
講話要有依據，不是腦洞大開敲鍵盤。

補充內容 (2016-2-6 10:40 PM):
中國方言消失了？明朝鳳陽話是官話，現代北京話是官話，不是中國話？300万漢人熟視無睹。人不能幼稚到這個地步。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 10:56 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-6 10:39 PM
人口普查說的很清楚，台灣人口303万，大陸所來漢人占了九成六。
注意，大陸哪個省都標的清清楚楚。
講話 ...

你自己貼的文沒看清楚內文嗎?
上面不是寫著漢人大部份是鶴佬人嗎??
那是百越族的後代,又不是漢族..那只是被日本人歸類被漢化的一族,又不代表血緣關係,再說日本人也搞不清楚

你不要無視文章中寫著大部份都是閩南人的資訊好嗎?閩南人的祖先就不是漢人啊,怎麼能亂認???

女真官話本來就不是中國話!不然呢?女真人是發源中國地區嗎?你現在使用的語言,同一套文字,漢帝國時代的人能聽懂你的讀音嗎?完全聽不懂啦!
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 11:10 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 10:56 PM
你自己貼的文沒看清楚內文嗎?
上面不是寫著漢人大部份是鶴佬人嗎??
那是百越族的後代,又不是漢族..那只是 ...

說你幼稚呢，你還不承認。
反復和你說過了，現代DNA檢定，漢族的父系DNA共性較高。
百越人？和漢人通婚兩千年，還是百越人？

你五万七的內地人和將近三百万的漢人通婚兩千年，你告訴我兩千年后島上的人全是內地人不是漢人？
一樓資料列的清清楚楚，平埔和漢人通婚的比率並不高。

物競天擇，適者生存。
漢人的生產力水平高，更能適應這個社會，所以可以繼續繁衍。
內地人几百年了人口一直五六万，就和漢人一千多年了人口還在五千万內波動一樣，生產力決定人口規模。

你的前提根本就不成立，DNA拿學术報告來證明現代漢人DNA差異大。
痴人說夢。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 11:22 PM

本帖最後由 chunghanglin 於 2016-2-6 11:27 PM 編輯
ltz040109022 發表於 2016-2-6 11:10 PM
說你幼稚呢，你還不承認。
反覆和你說過了，現代DNA檢定，漢族的父系DNA共性較高。
百越人？和漢人通婚兩 ...

DNA的說法太多種了，人類是同祖先，所以美國白人黑人也是漢族囉？
只能說各家有各家說法，給予尊重！


你的假設才不成立，日本人統計那三百萬人根本就不是漢人，你自己的資料上面就寫得很清楚了，大部份是鶴佬人！不然你提出當時日本人所做的ＤＮＡ報告啊！

歷史事實上就是當時的閩人百越族是漢族口中的蠻夷，而鶴佬人就是當年漢人口中蠻夷的後代，又怎麼會變成漢人？不然收集大家的族譜看有多少人是中原地區來台灣的不就知道了？這在台灣一份都找不到吧..

不過在日本能找到,中國人不去認有同祖譜的日本人當親戚,反而跑來認不同祖譜的台灣人..根本莫名奇妙了吧?
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 11:22 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 10:56 PM
你自己貼的文沒看清楚內文嗎?
上面不是寫著漢人大部份是鶴佬人嗎??
那是百越族的後代,又不是漢族..那只是 ...

南北方漢人基因差距僅0.3%。
什麼現代漢族根本就不存在？
說話要有可靠依據。

　　【香港明報專訊】新加坡基因研究人員發表了首份漢人基因圖譜，研究了中國南北10省和新加坡等地逾8200名華人基因樣本，結果顯示即使同是漢人，但中國南方、北方乃至不同語系人口的基因，都有微妙差異，有助今后探究哪些漢人較易患上什麼疾病，防患未然。
　　
　　《美國 人類遺傳學雜志》（American Journal of Human Genetics）本周刊載了兩份關于漢人基因、染色体變化的研究，新加坡基因研究所發表的漢人基因圖譜，可供科學家依據所發現的基因差別，探究漢人人口結構和演化史。漢人基因圖譜研究負責人、新加坡科學技术研究所人類基因組主管劉建軍（譯音）說﹕「這基因圖譜告訴我們，大家怎樣互不相同又或如何比想象中更密切。我們不知道什麼促成這些差別的，但有些可能會影響疾病發展。那是我們對基因差異感興趣的原因。從事疾病研究時，那有助我們了解。」
　　
　　基因存在0.3％差別
　　
　　8200個基因樣本分別取自中國廣東、江蘇、安徽、湖南、湖北、河南、河北、山東、遼寧、四川 10省，以及北京 市、上海 市和新加坡華人。研究發現，中國南北漢人的基因大致相同，彼此僅存在0.3％的基因差別。研究發現，同一省份人士，基因上通常屬同一群体，不過廣東省內不同方言人口，則存在基因差別。專家相信，這是同語系者多通婚的關系。此外，中國從北到南的漢人基因排序，顯然存在階梯式差別，但東西間卻沒有類似情況。
　　
　　日本 人跟北方漢人相近
　　
　　至于北京市、上海市和新加坡的華人基因，則一如所料顯示他們來自五湖四海。新加坡華人大致來自中國南部，尤其是福建。向被視為「正宗漢人」的客家人，雖已長居中國南方，但在粵語人口中，他們的基因卻是最接近北方漢人的一群。研究小組還找來日本人的樣本與漢人做比較，也發現日本人的基因樣本，跟中國北方漢人較相近。
　　
　　路透社
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 11:31 PM

本帖最後由 chunghanglin 於 2016-2-6 11:33 PM 編輯
ltz040109022 發表於 2016-2-6 11:22 PM
南北方漢人基因差距僅0.3%。
什麼現代漢族根本就不存在？
說話要有可靠依據。

你自己 還貼資料說明日本人台灣人中國人三國是同祖先??

我不是客家人..所以尤其是客家人那句跟我無關..我還是認為鶴佬人是百越族,要用血緣統一的話,應該跟越南統才對

不過你的資料即然如此的話,那當年大日本帝國聯合台灣統一中國大陸,應該是正義的行為沒錯吧?畢竟連漢帝國的最後一脈都去日本效忠天皇..你說是吧?
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 11:36 PM

本帖最後由 ltz040109022 於 2016-2-6 11:37 PM 編輯
chunghanglin 發表於 2016-2-6 11:31 PM
你自己 還貼資料說明日本人台灣人中國人三國是同祖先?

我不是客家人..所以尤其是客家人那句跟我無關..

全人類都是同一祖先，只是血緣遠近和基因差異。
同樣的標准，為什麼是日本統一中國不是中國統一日本？
做夢的原因之一就是雙重標准。

另外，漢族的Y染色体高度統一是不爭的事實，比較有多樣性的是線粒体DNA，來自母系。
說明高度發達的漢民族在歷史中不斷以自己為核心融合其他民族，並保持較高的繼承血脈。

血緣相近就等于正義？
如果你是漢人，我和你血緣相近，我衝到你家把你殺了然后搶走一切財物也是正義的行為？

漢帝國最后一脈？
你睡醒了嗎？
八個儿子，無數孫子，一支去了日本叫最后一脈？還無根據地吹成嫡傳？
前朝的家族有對兩千年后的人有任何法理人心的效力？
你寫的哪本魔幻小說？

你從頭到尾都沒有引用任何學术資料，一直毫無邏輯地大開腦洞。
我不准備再在一個中二少年身上，浪費時間。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-6 11:40 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-6 11:36 PM
全人類都是同一祖先，只是血緣遠近和基因差異。
同樣的標准，為什麼是日本統一中國不是中國統一日本？
做 ...

為什麼?因為日本比中國民主文明強大啊!!

如果中國比日本文明民主的話,我會換成支持中國的,你放心!我很客觀

如果你是漢人，我和你血緣相近，我衝到你家把你殺瞭然後搶走一切財物也是爭議的行為？

對啊,當初中華民國在228大屠殺跟白色恐怖就幹下這種事,真的很不好..

你引用資料打自己的嘴巴..@@..而且你連內容都不看,你怪我??
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-6 11:50 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 11:40 PM
為什麼?因為日本比中國民主文明強大啊!!

如果中國比日本文明民主的話,我會換成支持中國的,你放心!我很客 ...

真是忍不住了。
人和禽獸的區別就是有道德廉恥，和法律准繩。
日本比中國强大就可以漠視生命？

228台灣人就沒有迫害大陸人？
我對這件事情只是從一些資料上了解，但明顯記載大陸人被迫害之嚴重。

我的看法是：正義有之，暴虐亦有之。
228不乏身家清白的好人，但是革命隊伍里也有別有用心之人。
比如被美國大使館特工蠱惑的喊出台獨口號之文人，又比如暴虐成性的暴徒。

台灣為什麼16年22K？
政黨不干事，只知道煽動島內斗爭弄選票。
明明是漢人占了九成六，非要搞個平埔族概念搞種族對立。

學术造假、政治鐵幕、流血衝突，什麼都來了。
無腦少年深受荼毒，連帶我也遭罪，唉。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-7 12:00 AM

ltz040109022 發表於 2016-2-6 11:50 PM
真是忍不住了。
人和禽獸的區別就是有道德廉恥，和法律准繩。
日本比中國强大就可以漠視生命？

日本比中國民主強大文明是事實

可是日本人沒有漠視生命啊

中國人被台灣人迫害??嗯,沒槍沒武器的台灣人迫害有槍的中國人..果然很迫害

台灣人是多元民族組成的,島內並沒有種族對立的問題,除了那些自認有中國血統的人之外,例如黃安.范蘭欽之流的

我才遭罪呢@@,莫名奇妙被當成中國人還什麼漢人..我明明就不是咩
日本人漢人的血緣比台灣深,建議中國人可以先去認日本人
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 12:02 AM

chunghanglin 發表於 2016-2-6 11:40 PM
為什麼?因為日本比中國民主文明強大啊!!

如果中國比日本文明民主的話,我會換成支持中國的,你放心!我很客 ...

你最新的回復我這里刷不出來。
我也懶得看了。
回去寫你的魔幻小說吧。
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 12:14 AM

chunghanglin 發表於 2016-2-7 12:00 AM
日本比中國民主強大文明是事實

可是日本人沒有漠視生命啊

沒有漠視生命?
大屠殺和731都不算？
道德之低劣也是令人發指了。

數典忘祖之輩，漢族是一個純血民族，更占了島嶼人口的九成六。
有人甘做奴才，這樣的人趁早滾粗。

香港《新聞天地》周刊所載《台灣人為的台風》一文的節錄：

二二八的內情是，這個偏激的排外行動，轉變為看見外省人就打，打得頭破血流，直到打死為止，當時台灣人几乎是總動員，各階 層人物都參加，流氓、地痞、青年、學生、 失業分子、店員、年老的，都視外省人為敵人，女孩子和老太婆則在旁指點或拍手，這類殘忍的行徑，使每個人充滿恐怖和憤怒﹗人們說，公務人員因職務關系或許 得罪了台胞，但妻子儿女，並無罪過，卻亦不能幸免﹗

「阿山」是台灣同胞對內地人的一個普遍稱號，「阿山」們在這一次事變中始終演著一個可憐的角色。因為在事變的几十天時間里最重要的一件工作就是打「阿山」也。他們考驗你是否「阿山」的方法，一是說「台灣 話」，二是說「日本話」，三則唱「日本國歌」，有一項考不來，那一定是「阿山」無疑，于是輕則毆辱，重則打死，或者當成「俘虜」集中起來，東西就搶來燒了，最慘的還有把小孩子由兩個人拉著頭和腳扯死，也有抓著小孩倒舉起來撞死的，一個孕婦曾被刺刀刺穿腹部。大凡婦女孩子，只要是「阿山」，都不能幸免，我 們是仇敵嗎﹖不然就是「阿山」有罪﹖

這一次台灣人「二二八」事變，由二月二十七日晚上開始騷動，到三月二十日恢復秩序止，一共只有兩個星期，這是台灣光復以后最大不幸也是最大恥辱的一次事件。這次事變的范圍几乎遍及全省，几千人受了傷成百個損失了生命，價值數億台幣的物貲被焚毀了，此外，它還在「本省人」和「外省人」之間，用這次事變中所流的血，造成了一道感情的鴻溝，在建設新台灣的前途上投下了厚厚的一層陰影。

三月一日紛亂狀態更加擴大，見到「外省人」就加毆打，許多「外省人」開的商店，甚至于外省人來台公教人員的私宅的東西也被 搬去焚毀。

戴國輝著《我是怎樣走上研究「二二八」之路》。戴國輝系台灣省籍的歷史學家，在日本帝國大學執教几十年。

有些流氓模樣的青壯年，則仿效日本人頭綁白布巾，口罵「支那人」、「清國奴」，不分青紅皂白地找出外省人毆打出氣，連就讀 于台北女師附小(現台北市立師院實小)的外省小孩也無法幸免，慘遭拳打腳踢后，還被推入學校前的深溝中。連我也因閩南語不甚靈光，而被迫唱日本國歌，以證 明台灣省籍身分。

歐陽予倩〈台游雜拾〉，原載一九四七年四月二十日上海《人世間》雜志。

可是在這時候，馬路上已經是見 著外省人就打，見著穿制服的打得厲害，稅吏，獄吏、總務課長之類尤甚。那些從海南島回去的兵，從福建回去的浪人，行動最為凶暴，女人、小孩子也有遭他 們毒手的。暴民憤怒的時候，的確可怕，當時有的醫院甚至不敢收容受傷的外省人。

雪穆〈我從台灣活著回來〉。原載一九四七年四月五日上海《文萃叢刊》第二期〈台 灣真相〉專題。

有一對衣冠楚楚的年輕男女從這里走過，馬上被群眾團團圍住喊打，這對男女駭得面色慘白，急忙跪下來求饒，這時有兩三個十來歲的小孩擠進去，几腳把他們踢翻，群眾們就開始拳腳交加、棍棒齊下，一陣亂打起來， 起初他倆還在轉動掙扎，后來就血肉模糊地倒斃在地上了。

到了基隆港口里，小艇正來往穿梭，在打撈浮在水面的屍首，據說這些屍首都是在黑夜里一樣用小艇把活人運到港心投下去的。此時有成群的人站在岸邊觀 看，有的老太婆扶著手杖，年輕的婦人提著裙子--大約她們發現了她們底愛子或丈夫，在那里搶天呼地的嚎哭著，這種景象真是使人膽寒。

《二二八事件研究報告》第二章〈事件之暴發與衝突之擴大〉

暴民不僅毀物，也對外省人不分青紅皂白地屈辱毆打，在本町、台北火車站、台北公園、榮町、永樂町、太平町、万華等地，均有不少外省人無端挨打，新竹縣長朱文伯與台北市地政局長亦遭羞 辱或痛毆。一般認為這是一年半以來的積怨所暴發出來的盲目排斥外省人暴動，于是無助的小公務人員及其來台旅行眷屬或經商的外省人成了代罪羔羊，許多聳人聽 聞的暴行也傳出了，據聞有殘忍的流氓，在調戲少婦后，將母子一起打死；以日本軍刀砍殺孕婦。

這種殘暴的行為連他們自己人都看不下去了，于是三月二日「台灣自治爭取連盟」告台胞書呼吁「我們必需認清對象，減少無謂犧 牲，不分皂白打外省來的中下級公務人員的行動必須停止。」

「台灣民主聯盟」是當時重要的反抗團体，他們的公告是本省暴徒打殺外省人的鐵證。這類資料唾手可得，民進黨是故意視而不見。

再看一些數據。

根據三月二十三日的《藍世報》， 大標題是「台灣事變后福州旅台者紛紛逃回；『暴民』割傷耳鼻，剖腹分屍」。
三月十日大公報標題「留台外省人均急求去」。
三月二十六日中央日報「飽歷 台變驚險，外省人返榕廈，在基隆候輪者數猶逾万人」。
三月二十三日「全民報」「汕籍公務員逃難歸談台灣事變慘象」。

從上述的數據可以看出來當年在台外省人驚恐的程度。為什麼當年在台的外省人會怕到這種程度呢﹗請看下面的資料﹔

【曾可今著《二二八真相》之〈台灣別記〉】

「二．二八」那天 下午，從基隆來台北的火車有一些外省籍的旅客，下車時被暴徒毆打。從高雄來的火車中，有一外省旅客被打九次，過鐵橋的時候被丟入河中。在台北火車站附近， 有些穿著中山裝的公務員被打后，皮包，手表，自來水筆，金戒子等財物都被搶走；有些被搶后在逃跑中再被打死。万華車站有一個穿旗袍的少婦被脫去衣褲强奸，又被迫裸体跳舞。太平町有某公務員之妻懷孕待產，被暴徒剖腹，將胎儿取出擲地。某公務員之小孩被暴徒將雙腳倒懸，再向下擲，頭破而死，還有些婦孺是被暴徒 把雙腳拉開裂死的。

【鴻民著《二二八真相》第二章〈二．二八史料舉隅〉】

據基隆逃返上海人士說，二月二十八日該地騷亂情形稱﹕「毆打老太婆與軍警殺人傳到基隆，地方頓形不安，次日台北暴動傳來，空氣益緊張。當晚數十台人在大世界戲院集結，電影散場，台人檢查所有顧客，先以台語(既閩南語)問，『你是哪省人﹖』聽不懂得人馬上拳打腳踢，一頓痛毆， 聽得懂的人，又改以日語盤問，答不出即斷定是冒充台民的福建人，打得更重，當場一個福建人被打死。」
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-7 01:18 AM

本帖最後由 chunghanglin 於 2016-2-7 02:07 AM 編輯
ltz040109022 發表於 2016-2-7 12:14 AM
沒有漠視生命?
大屠殺和731都不算？
道德之低劣也是令人髮指了。

你貼那些沒名沒姓在瞎掰的東西也敢叫我信???
裡面連一個受害者姓名都沒有啊..果然夠中二!!


以下所列人物為臺灣二二八基金會所認定並公告的部分受難者，僅限於在二二八事件中及之後的屠殺行動中喪失生命或下落不明者，被捕入獄者則不記。由於該事件受難者過多，這裡只舉例比較有名的人物，不完全具備代表性。並按照受難者姓氏教會羅馬字拼音順序排列。

    莊木火：瑞芳小學校長，臺灣教員檢定試驗合格，於瑞芳市場遭到槍決。
    楊元丁：藝人伊能靜的外公、抗日人士、第一屆基隆市參議員、基隆市副議長。籌設「基隆行商自冶協會」、組織 「瑞芳農民協會」熱心幫助藍領階級。二二八事件時基隆地區鬧米荒，運米車前往基隆因為沒有通行證，副議長楊元丁於是前往交涉，被軍人槍殺後踢入河中。


    陳澄波：臺灣知名畫家、嘉義市參議員、臺灣總督府國語學校畢業、東京美術學校研究所畢業、日本畫家石川欽一郎的得意門生、臺灣首位入選日本「帝國美術展覽會」。受聘擔任上海新華藝專西畫系教授兼系主任、上海昌明藝專教授兼主任。1931年獲選為「當代十二位代表畫家」之一，作品參與美國芝加哥世界博覽會之展出。「二二八事件」時擔任和平使者去水上機場慰問國軍卻遭逮捕，並被以粗鐵線捆綁起來，未經審判槍斃於嘉義火車站前。
    陳炘：臺北師範學校畢業、美國愛荷華吉奈爾學院就讀、紐約哥倫比亞大學經濟學博士、「大公企業公司」創辦人。「二二八事件」時被警察帶走而遇害，信託公司的資產被沒收。
    陳能通：基督教世家、京都帝國大學物理科畢業，任教於臺南長榮中學、淡水中學校長。二二八事件爆發後，於清晨五時在校長宿舍中被闖入的軍人帶走後失蹤。馬偕醫師之子偕叡廉（George William Mackay）為營救陳能通，親身冒險拜訪警總參謀長柯遠芬未果。
    陳屋：抗日人士、臺北市參議員。日治時期熱衷於勞工運動、組織「臺北店員會」。二二八事件發生時親自前往警總軍法處調查專賣局私菸查緝員的偵辦狀況，確認兇手是否已遭羈押，後於國軍掃蕩行動中遇害。

臺北市參議員
黃朝生醫師

    黃朝生：臺北市參議員、臺灣總督府臺北醫學專門學校（今國立臺灣大學醫學院）畢業。就讀醫學專門學校時寄宿在學長蔣渭水的大安醫院樓上，開業數年後當選臺北市市參議員，曾與妻子陳招治（臺北市立女子初級中學校長）協助多位外省籍老師躲藏到他們的親友住處。先參與維護治安，後獲推選代表「二二八事件處理委員會」赴南京向中央陳情說明事件真相，出發前遭陳儀與柯遠芬所部殺害，屍首下落不明。
    黃媽典：臺灣總督府直屬醫學校（今國立臺灣大學醫學院）畢業、日治時代任朴子街長（今鎮長）、臺灣總督府評議會員、經營嘉義客運、臺南縣商會理事長。二二八事件時任臺南縣參議員，在新營被槍斃示眾。
    黃阿統：新竹芎林客家人、臺北第二師範畢業、淡水中學訓導主任。二二八事件中一天清晨到校處理遇害的學生，卻與校長一同被闖入校園的武裝軍人帶走後失蹤。
    簡錦文：臺北帝國大學熱帶醫學研究所（今臺灣大學公共衛生系）畢業、基隆要塞司令部軍醫。二二八事件在基隆要塞司令部上班後失蹤，之後警備總部告知家屬其罪名為煽動暴動及叛亂，並已遭正法，遇害時年僅23歲。簡錦文遇害一年後，家屬在掩埋現場民眾的幫助下，取得遺骨。
    廖進平：臺灣總督府農事試驗場結業、臺中葫蘆墩區役所書記、臺中州豐原郡神岡莊協議會員、廣福洋行常務董事、南部電氣工業會社監查、日治時期臺灣民眾黨創黨黨員、社會運動家，蔣渭水大眾葬出殯遊行的總指揮。二二八事件時於臺北八里被憲兵逮捕後失蹤。
    顧尚泰：西醫師。二二八事件時與好友中醫師李持芳、印刷廠技師王濟寧一同被槍斃於虎尾鎮和平路東市。地方民眾於1975年建廟，三人於1977年入祀，名虎尾三姓公廟。
    許朝宗：藝人許效舜的祖父、八堵火車站副站長。於二二八事件時不聽親友之勸阻，為免耽誤火車正常營運堅持上班，後連同同事共八人，被基隆要塞司令史宏熹部下帶走後失蹤。
    許錫謙：花蓮人、花蓮首富許柳枝之子、三民主義青年團花蓮分團擔任宣傳幹事及該團7名幹事之一、知名作家楊照的外祖父。「二二八事件」爆發後擔任「青年大同盟」總指揮、「二二八事件處理委員會花蓮分會」成立後為該會重要幹部。後走避臺北，經當時官派花蓮縣長張文成及憲兵隊長遊說其叔父勸許錫謙回鄉，保證無事。許錫謙於返回花蓮途中於南方澳附近遭埋伏的軍憲人員捕殺，頭與手肘均中彈，後腦破裂，死狀悽慘。
    徐春卿：臺北市松山區人、臺北市參議員、臺灣總督府國語學校（今臺北教育大學）畢業，服務於羅東公學校順安分教場、錫口（今臺北松山）公學校，擔任公學校訓導及教師13年。國民政府駐臺後，徐春卿受聘為行政長官公署諮議，日產處理委員會委員。1946年當選臺北市參議員。徐春卿於參議員期間勇於揭發弊端，批評陳儀政府貪污腐敗，並公開反對浙江財團廉價收購在臺日產，因而得罪官僚財閥。二二八事件發生後，被推選為二二八事件處理委員會交通組組長，徐提議鐵路不許運兵，及監視水源地以保護人民。友人勸徐暫時躲避，但徐自認沒做虧心事，而繼續留下來維持社會秩序，遭二名便衣特務騙出門後失蹤。
    郭章垣：日本慶應義塾大學醫科畢業、宜蘭省立醫院院長。二二八事件時被軍人打破窗戶撬開門侵入家中帶走，後發現郭被射殺陳屍於宜蘭頭城媽祖廟前。郭章垣遇難後，郭妻發現一張書信：「生離祖國，死歸祖國，死生天命，無想無念」。
    郭守義：名醫郭太平之子，日本昭和醫學專門學校畢業、基隆市博愛醫院院長。二二八事件時在家中遭軍人以患者求診為由誘捕，被軍人擄走後開槍射擊左胸貫穿死亡。
    李仁貴：臺北市參議員、經營「御成軒」、臺北商工協會理事、臺北電氣廣福產業股份有限公司董事長、臺灣省政治建設協會會員。二二八事件發生前一個月還捐款300萬元改建介壽館。二二八事件時於住處無故遭三名便衣特務逮捕遇害。

臺北市律師公會會長李瑞漢律師

    李瑞漢：日本東京中央大學法科畢業、高等文官司法科考試及格、臺北市議員、臺北市律師公會會長。二二八事件時，憲兵第四團團長張慕陶以臺灣省行政長官陳儀邀請開會為由，將李瑞漢兄弟及參議員林連宗一同帶走，竟一去不回。律師事務所遭到劫掠、孩兒送到孤兒院。
    李瑞峰：執業律師，與兄長李瑞漢同是中央大學畢業。二二八事件時與兄長、及參議員林連宗同被四名便衣和一個憲兵軍官帶走後失蹤。
    李丹修：基隆八堵火車站站長。二二八事件時連同車站副站長、總務、運轉、剪票員等八人於二二八事件時被軍人押上軍車後失蹤。
    林旭屏：東京帝國大學法務部畢業、日本高等文官考試及格、臺籍菸酒專賣局菸草課長。二二八事件時外省籍員工皆離去，林旭屏照常乘公車上班，被軍人騙出後殺害，陳屍於臺北市南港橋下。
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那些受害者,有誰動手殺過任何一個中國人嗎??完全沒有嘛!不是一些藝術家,不然就實業家政治家


731是什麼?有證據嗎?
南京大吐沙是日本人做的?有證據嗎?

[url=]民間研究：南北漢人Y染色體是白人基因型
[/url]

黃色人種，實際上是棕色和黑色的C、D兩種基因型同白色的O/N型結合的產物。中國的南北黃種人（各族在內），包括東南亞的黃色人種，他們的Y染色體單倍體型是O/N型，這本是一個白色人種的Y基因型，他們征服了當地的土著C、D類型（是稍早從非洲過來的），就混合成了黃色人種。

天戟最近閱讀人類Y染色體基因單倍體譜系方面的知識時，有一個驚天大發現。

下圖人類各Y染色體非重組區單倍體基因譜系簡圖，天戟給出的是一個比較通俗的圖，但並非敷衍了事，只是為了敘說的方便、敘說的通俗。且這個圖上的所有18個單倍體，已經涵蓋了人類所有的單倍體型，只是未有更細化而已。比如我們看到的藍色0方塊，代表了O175,是東亞－南亞基因，如果再細分，可以分成3個類型，M119/M95/M122,其中的M119，在中國南方的漢人中佔有比例很高，達到75％以上，在北方漢人中間幾乎為零，姑且稱為南方漢人基因，為什麼說姑且呢？因為這個基因單倍體型在北亞也存在，比如滿蒙、朝鮮和日本、以及東北亞島嶼上。M95基因單倍體，主要分佈在東南亞和太平洋島嶼上，在日本、朝鮮人中也有，姑且稱東南亞基因。M122很廣，分佈在幾乎所有的東亞和東南亞包括西藏等地，出現頻率最高的地方是云南，在黃河流域的河北、陝西、山東，長江流域的湖北、安徽、四川、江西等地區的這些北方漢族人中，M122大約為80%，頻率分佈云南最多，其次北方漢人和藏人，再次朝鮮日本東南亞，在太平洋島嶼上也有少量發現，是一組以滇川陝為軸心的頻率分佈圖。M122繼續分化為M134和M117。M117是在M134上繼續分化的。 M134分佈在云南、四川包括漢民族在內的許多民族、藏民族和北方漢族中間，姑且稱為先羌基因。M117姑且稱為北方漢族基因型，是漢民族一個古老的基因型，主要分佈在北方漢人以及北方一些民族中間。推測大約是周秦民族的源基因型。

M119/M95/M122/M134/M117這些基因雖然都十分古老，在敘述中國漢人分類上有繼續分類的必要，但本圖中沒有出現。並不是表示這些基因型分化，是因為本文基本不涉及這些，其他基因型也類似。

天戟在這個圖上發現了一個驚天線索。

天戟通過查閱資料發現，圖中，非洲黑人基因型主要是A、B，這兩個幾乎沒有出非洲。出非洲的人以及部分非洲人，都含有一個原始的M168類型，所有的突變，都來源於這一個類型，也就是說在這個基礎上的突變。M168也是人類出非洲的直接證據。M168是世界上除部分黑人外都存在的Y基因類型。這個基因分化為圖中從C一直到R的所有類型。M168分為3個大型，CM130、D-YAP、F89。涵蓋了出非洲的白人、黃人、棕色人、美洲人以及東非的部分黑人的所有基因型。其中CM130，大約存在於從印度一直到東北亞的沿海地區、太平洋諸島，在中亞人中也能找到一些。D-YAP，為小黑矮人基因，主要分佈在印度安達曼人（100%）、藏族（58%）、土家族、彝族、瑤族、日本（34.7%）、朝鮮、滿州人、緬甸人、克欽人和部分漢人中間,其分化出的E和E3B，是中非和東部非洲的人類基因型；另外一大支F89，是一個十分了不起的基因，除了非洲黑人區域外，幾乎所有的地方都存在。它分化出了包括歐洲人、美洲人（Q）、阿拉伯人、波斯人、中亞人、印度人、東亞東南亞人（O/N)等等所有的基因類型。

天戟發現，F89比較特別。這一支分化出的所有子類別，除了東亞東南亞人（O/N)和美洲人（Q）外，都是白人類型。狂且猜想F89是突變出的一種白人的根基因（似乎是灰白人種），那麼O/N和Q型，極有可能也是白人類型。當然，F89是白人基因，其中分支類型突變為黃種基因的可能性也不是不存在。但是，從美洲人和東亞東南亞人（遠東人）和白人在身材、膚色、外表許多方面的差異，以及O/N和Q型獨立分型而美洲人和遠東人有著許多相似性分析，突變的可能性較小。加上在遠東、極北和太平洋上這些遠東黃種人佔據地周圍發現有許多C、D類型的人，狂且大膽推測，O/N和Q型依然是白人基因型！也就是說，佔據南北漢人各約75％的O-175Y基因單倍體型，是白人基因型！那麼為什麼包括南北漢人在內的東亞黃種人、美洲人是卻是黃色人種（美洲人疑似黃種）呢？

人類從非洲出發到達世界各地，並非只有一批，他們是層次推進的，出非洲的人類有好幾批，因此包括有多種基因突變類型。出非洲的M168單倍體型分化為三種子類型，即C、D、F，這是在非洲就已經分化完成的。沒有出非洲的，有A、B這樣兩個和M168一樣古老的兩個大類，它們再分化成許多子型。最早從非洲出來的，可能是C、D基因型。他們在冰川期還沒有結束已經到達了東南亞一帶，時間大約在5萬年前，此後一直向太平洋島嶼（當時水平面比現在低 100－200米，島嶼連成一片）和美洲進發，冰川期過後，沿東南亞沿海和中國沿海向北方進發。F類型現在是現代人類的一個大類，他們可能在C、D類型的稍後出發，也可能同時，但走的不是一個路線。這裡說明一下，每種類型出非洲，也不是一次性的，可能分為很多批次。而且，即使象F類型這樣一個大類，當初出非洲的幾批人，可能也只有幾百幾千人。F型似乎在非洲還沒有完成子類型的突變和分化，因為在非洲，幾乎找不到由F突變而成的類型。F類型應當和C、D幾乎同時或者稍後出的非洲。M168基因突變型為什麼會成批走出非洲，人類學家推測可能遭遇類似盧旺達的種族清洗，M168基因突變型在競爭中失敗了。但是，因禍得福，他們反而從此走上了繁榮昌盛的道路。因為，地球上所有除中非、西非等地的黑人外，都是M168基因型繁衍的後代。F類型出走的路線，推測和C、 D基因型不同，他們先進入北非和西亞一帶，並發展出了比C、D型人更高的技術水平。當時，北非和西亞人並無其他智人（如C、D型)，或者很少，所以，這批白膚色基因型來到以後，仍然保持自己的白色膚色。他們在這一地帶，由於人種的大量繁衍，分化出了更多的子基因型。當3萬年前冰雪融化，氣候轉暖，這些不同子基因型的F型人群開始向世界各地擴散。西亞的周圍一帶，從歐洲一直到中亞，由於沒有先前的C、D類型的人，F基因型（包括各種不同子基因型）佔據以後，他們的膚色都還是白色，而到達遠東的那部分白種基因型O/N和Q型，就遇到了先前已經到達那裡的棕色或黑色的C、D類型人種，於是，不可避免進行了征服和爭奪土地的戰爭。爭鬥的結果，當然是掌握了先進技術（推測他們當時已經進入中石器，新石器，如果是的話，那麼中石器時代比考古的要提前幾千年）的白種基因型F型獲勝。於是，在遠東，白種突變型O/N型男子取代了大部分棕色或黑色的C、D人種男子，和C、D型女性（當然也包括O/N型女性）融合成為黃色人種；在美洲，白色基因型的Q型人種，也取代了當地的C型人種男子，和C型女性一起融合為有色美洲人。

因此，黃色人種，實際上是棕色和黑色的C、D兩種基因型同白色的O/N型結合的產物。中國的南北黃種人（各族在內），包括東南亞的黃色人種，他們的Y染色體單倍體型是O/N型，這本是一個白色人種的Y基因型，由於他們征服了當地的土著C、D類型（是稍早從非洲過來的），就混合成了黃色人種。之所以說是征服，是因為Y基因型是O/N型。只有征服者才能把種姓基因，也就是Y基因型傳給後代。

這裡有必要說明一下，其實前文也已經交代過。雖然南北漢人都是O/N型佔據70－80％左右，但其中的內涵不同。O型分化出了三支，時間大約是3萬年前，地點約在東南亞。一支大體是先羌，就是M122，一支大體是東南亞各族祖先，就是M95,一支大體是現代南方漢人和其他南方少數民族的祖先，就是M119。先羌的M122型，分化出M134，時間大約為1萬年前，此為古西羌族，也就是漢藏民族的祖先。M134接著分化出M117,此為漢藏分野，分子鐘計算時間大約為6000年前左右。M134和西藏本土的D類型（可能是冰川期後來自印度），一部分進行融合，一部分共存。因此，現在西藏人的 M134型為40％左右，D型為34％左右。M117可能就是周秦氐羌民族的祖先的Y基因單倍體型。他們向低地發展，征服並融合了當地的C、D型乃至從南方過來的M119型（比如殷商），形成了古華夏族。所以北方漢人的Y基因型中，有70％以上是M134。南方漢人，古稱百越民族，中國南方和北方一樣，原來是棕色或者黑色的C、D型土著佔據的地盤，現在白色的M119來了，征服了土著，替換Y基因型，使南方中國人的Y基因型變成了本來是白膚色的M119 型，融合當地女性土著，形成了中國南方黃色人種。東南亞和太平洋島嶼也是類似情況，只不過M119型換成了另一種M95型。


所以呢?白人是中國人的祖先?


按遺傳學角度現代漢族都是馬來族，已經不是藏漢人種了，而是馬來人種。

        按DNA角度看,中國目前的漢人,父系都是馬來人與扶餘人的混血,所謂真正純正的古漢人是西藏人與日本人,儘管日本人也被污染了有大量馬來血統,但好歹是保留了大量的古漢藏基因,西藏人則保留的最多最純。

         北方滿蒙人父系基因實際是以C係為原始主基因,也就是最早到達亞洲的一批老亞洲基因之一,後來隨著蒙古的擴張,這種基因也到達了中東與歐洲,還有就是印度,不過早期老亞洲基因在新亞洲基因D和O到來後曾一度處於競爭劣勢,因繁殖能力不夠,數量上逐漸被0在南洋地區普遍超越,但C另有一部分走歐亞草原到達了滿洲蒙古日本,而這時古漢人這時也分了2路,一路轉進西藏進化,一路到達華北,並與C爆發了持久激烈的衝突，在對C的衝突中逐漸在中國中原地區消亡了,但有少部分在日本和當地的C與O融合了。

        現在的漢人應該根本沒有古漢藏父系基因,只母系基因裡才有古漢藏基因,而且也是北方漢人才明顯，南方漢人連母系基因了也很少查到古漢藏基因。

        現代漢人的父系基因裡大部分是馬來基因,也有少量老亞洲基因,帶有馬來基因的種族都是繁殖能力很強的,帶的越多繁殖能力越強,馬來基因是典型的依靠繁殖能力取得優勢的基因,滿蒙人帶的馬來基因比現在的漢人和日本人都少,所以繁殖不過他們,外蒙古地盤那麼大人口還比內蒙少,關鍵就是外蒙人的馬來基因更少。

         馬來基因的優勢就是繁殖力強,即使戰敗當了奴隸,最終也能通過繁殖手段逐漸改變同化對方,除非對方戰勝馬來族後不收奴隸不留活口,否則用不多長時間,少量獲得自由溶入征服者族群的馬來族,就能通過通婚繁殖的方式,改變徵服者族群的基因成分,並逐漸取得主導基因的地位,歷史上中國與日本從來沒在戰爭中被馬來族征服過,相反是頻繁的征服馬來族,可征服到了最後,自己也成了馬來族或半個馬來族。

        按父系基因來說，大和人才是古漢藏人的後代,但同時大和人也帶有大量的馬來基因與部分老亞洲基因，而且馬來基因實際也是主要成分，其次才是古漢藏基因。看來老亞洲人基因是繁殖能力最低的,還不如古漢藏基因的繁殖力高,但古漢藏基因也遠遠不如馬來基因攜帶者的繁殖力高,這就是只有很少量的馬來人溶入日本就使得日本人成了半個馬來人的原因,而古日本人根據文化推斷人口主要應是扶餘人與古漢藏人,沒幾個馬來人。而在華北的古漢藏人因無馬來人的繁殖能力,在北方古亞洲人的歷次入侵中,因繁殖能力不夠,少量溶入者無法明顯改變徵服者的基因成分,加上族群人數並不特大,所以遭到北方古亞洲人的軍事打擊以及南方馬來人的通婚方式打擊後,很快就被消滅或被馬來人替換掉了。

        雖然馬來人繁殖能力超強,但古亞洲基因在滿蒙日本依然存在並未消亡,這充分說明了老亞洲人基因的優越,馬來蠻子再能生,人口再多,只要在軍事上蠻子打不贏,蠻子就沒辦法在基因上完全替換掉古亞洲基因,至於古華北漢藏人被替換掉,主要原因還是他們打不贏古亞洲人,也沒辦法完全消滅蠻子,只能大量接納蠻子充實自己的人口,所以最後就徹底輸掉了基因戰,身體裡75%都是馬來父系基因,而且幾乎找不到古漢藏基因了,按父系角度看成了不折不扣的馬來人,只北方的漢人母系基因裡還帶有較大量的古漢藏基因而已，而南方漢人則連母系基因裡也難找到古漢藏基因因子。

        父系古漢藏基因目前抽樣結果來看中國南北漢人都基本沒有，但藏族還很多，還是藏族人的主要父系基因成分，因此藏族是很純正的古漢藏人種，此外就是日本人也明顯帶有古漢藏基因，而被視為真正的漢人的南方少數民族客家人僅含有微小比例的古漢藏基因，更糟糕的是客家人母系基因裡幾乎完全沒有古漢藏基因，因此客家人也與現代漢人一樣，都早已經不是古漢人的後代了，而南方客家人居住環境封閉，自北宋末年南遷後，幾百年來男性外人溶入的可能性非常低，因此大致可以斷定，現在的客家人父系基因成分與北宋時期基本一致，也就是說到北宋時期，漢人的古漢人父系基因就已經近乎完全消失了，現在漢人應是南宋以後才出現的父系基因裡完全不含古漢藏基因的新漢人，按人種學應屬於馬來人種

這種基因的資訊,網路上很多!符不符合歷史的脈絡,自己動動腦就知道了?
歷史上,漢人經過很多次的民族大融合,怎麼可能會優勢?尤其是蒙古帝國那次!!蒙古人對漢人進行毀滅式的大屠殺,漢人連初夜權都沒有,都得讓蒙古大爺先試貨..血統是多純正?

相反的,遠渡東洋去日本群島發展的漢人,文明跟血統才是能獲得比較好的發展,這是正常的,日本就打打內戰,不會有屠城滅絕式屠殺的行為

作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 03:44 AM

chunghanglin 發表於 2016-2-7 01:18 AM
你貼那些沒名沒姓在瞎掰的東西也敢叫我信???
裡面連一個受害者姓名都沒有啊..果然夠中二!!

中二呢，就是有迫害妄想症，總以為全世界都在害他。
你說的這些台灣人，都是無辜者。
我列的大陸人，也是無辜者。
不管台灣人，大陸人，施暴的都是暴徒和軍人。

一個群体中的有一些人施暴就等于整個群体都是壞人？
那麼上述一些台灣人施暴，所有台灣人都是暴徒？
用腳想都知道這樣的邏輯可笑到極點。

拿中國活人做大規模細菌人体實驗，大規模在中國地區使用細菌武器。
青史斑斑，你這樣沒有人性的日本人自然不懂。


我搜這段的出處呢，看到有學生的說此文不懂常識。
這文章瀏覽了一遍，全文都是假想和推測，沒有任何有效證據，除了一些原始基因資料。
可見其有效性之缺乏。

這種基因的資訊,網路上很多!符不符合歷史的脈絡,自己動動腦就知道了?
歷史上,漢人經過很多次的民族大融合,怎麼可能會優勢?尤其是蒙古帝國那次!!蒙古人對漢人進行毀滅式的大屠殺,漢人連初夜權都沒有,都得讓蒙古大爺先試貨..血統是多純正?


這樣的言論呢，可以稱之為認知虛無主義。
因為是網上的所以就不可信。


有句話叫懂的人自然懂，不懂的人怎麼也不懂。
一個成年人，需要有一定的學識來辨別網上知識之真偽。
[attach]112914045[/attach]


這是一篇格式嚴謹的學术論文，在其開篇摘要之處即有結論： The results show that the ancient people of Hengbei bore a strong genetic resemblance to present-day northern Han Chinese and were genetically distinct from other present-day Chinese populations and two ancient populations. These findings suggest that the genetic structure of northern Han Chinese was already shaped 3,000 years ago in the Central Plain area.
古代的北方漢人與今天的漢民族具有强烈的相似性，且與其他民族和古代的其他民族有明顯的區別。
研究結果表明：北方漢人的基因結構早在3000年前就已成型。
——漢人的純血性。

知道什麼是真正的混血嗎？
基因餅圖各種基因几乎平攤比例，而漢族的東亞南亞基因占據了絕對多數。
[attach]112914103[/attach]
福建人的父系和北方漢人近乎100%相似，只是母系有所區別。
當時303万台灣人，福建漢人250万。
台灣什麼血緣不說自明。

真是有些人走火入魔，臉也不要，血也不要。
數典忘祖，徒惹羞恥。

作者: chunghanglin    時間: 2016-2-7 08:11 AM

ltz040109022 發表於 2016-2-7 03:44 AM
中二呢，就是有迫害妄想症，總以為全世界都在害他。
你說的這些台灣人，都是無辜者。
我列的大陸人，也是 ...

你列的中國受害者是????你沒列嘛..

我有說中國人都暴徒?為何你把自己的想法硬拗到我身上來..

台灣.日本.中國..都是有好人有壞人,差別就是國民素質的高低而已,我不懂你要拿731或者南京大吐沙想嘴什麼..

什麼731或者南京大吐沙..真的虛無的言論!還是你真的相信中國人嘴炮日本人用馬血換替人血??證據力在哪..

你以為我會相信中國人做出的官方報告??真的很搞笑..

再說我也不是北方漢人..每一家都有每一家的說法,你怎麼能強迫我相信中共的宣傳...,中共的宣傳在世界上根本沒有公信力的!!!

中國漢人被混血到不行，這是歷史事實，所以中國人都只宣傳中國文化的包容力！基因一說根本大家都只看自己想看的，我是不看那一些東西啦！因為歷史事實就是漢帝國一脈去日本發展，日本承繼了漢文明，無論是在語言文化建築還是衣服上..
作者: pili730422    時間: 2016-2-7 12:10 PM

兩位，先聲明我並無意干涉對此篇血統方面的爭論，只打算以旁觀者的立場看兩位各憑本事，不過還得提醒兩位，本版有明文規定不得筆戰，不得惡言穢語，如果兩位的辯論內容已明顯脫離原文本意，我是會將本篇文章關閉留言功能的喔，請自重
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 03:57 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-7 08:11 AM
你列的中國受害者是????你沒列嘛..

我有說中國人都暴徒?為何你把自己的想法硬拗到我身上來..

既然版主說了，那我也不多說。你也是走火入魔了，國際上關于731和南京大屠殺的記載比比皆是。漢人混血到不行？嚴謹的英文學术論文明顯批駁這種中二言論。
漢帝國一脈去日本，日本繼承漢文明？劉阿知是獻帝的玄孫，三代下來不過几百分之一，更不是嫡傳，宗法制不懂强行意淫嫡傳。知道什麼是大化改新？知道日本在漢晉時文明有多落后？說日本繼承唐文化的許多還有道理，說漢真是無腦意淫。



作者: chunghanglin    時間: 2016-2-7 04:16 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-7 03:57 PM
既然版主說了，那我也不多說。你也是走火入魔了，國際上關于731和南京大屠殺的記載比比皆是。漢人混血到 ...

哪裡有駁斥?你不要代表作者吐話哦..

731.南京大吐沙??沒看到啊..證據?受害者報告概述一下?

=.=你不知道大化改新,是改了什麼嗎??
唐文明?你不知道那是繼承漢文明一脈相承的嗎...另一個討論的宋帝國也是繼承漢文明,主體上並沒有改變


嫡傳那一脈就掛了啊!當然是弟弟補位啊,啊不然呢?難道會是你嗎...

你這種說法,就等於是在說漢獻帝一脈已經滅絕了,無傳承..=.=人家子子孫孫明明就都在日本


我慚愧我來自古文明的鄉國，  
  我慚愧我脈管中有古先民的遺血，  
我慚愧揚子江的流波如今混濁，  
  我慚愧－－我面對著富士山的清越！  

古唐時的壯健常縈我的夢想：  
  那時洛邑的月色，那時長安的陽光；  
那時蜀道的啼猿，那時巫峽的濤響；  
  更有那哀怨的琵琶，在深夜的潯陽！  

但這千餘年的痿痺，千餘年的懵懂：  
  更無從辨認－－當初華族的優美，從容！  
催殘這生命的藝術，是何處來的狂風？－－  
  緬念那遍中原的白骨，我不能無恫！  

我是一枚飄泊的黃葉，在旋風裡飄泊，  
  回想所從來的巨幹，如今枯禿；  
我是一顆不幸的水滴，在泥潭里匍匐－－  
  但這乾涸了的澗身，亦曾有水流活潑。  

我欲化一陣春風，一陣吹噓生命的春風，  
  催促那寂寞的大木，驚破他深長的迷夢；  
我要一把倔強的鐵鋤，剷除淤塞與臃腫，  
  開放那偉大​​的潛流，又一度在宇宙間洶湧。  

為此我羨慕這島民依舊保持著往古的風尚，  
  在樸素的鄉間想見古社會的雅馴，清潔，壯曠；  
我不敢不祈禱古家邦的重光，但同時我願望－－   
  願東方的朝霞永葆扶桑的優美，優美的扶桑！


你就稍微參考一下徐志摩的作品,好好想想吧



作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 04:18 PM

本帖最後由 ltz040109022 於 2016-2-7 04:23 PM 編輯
chunghanglin 發表於 2016-2-7 08:11 AM
你列的中國受害者是????你沒列嘛..

我有說中國人都暴徒?為何你把自己的想法硬拗到我身上來..

731不存在？
https://www.youtube.com/watch?v=YdM3_kzhscM



慰安婦也不存在？
https://www.youtube.com/watch?v=Ux74kJLv7KY


南京大屠殺也不存在？
https://www.youtube.com/watch?v=yoTi8butkTc
你以為日本人只搞了一個屠殺，嗯？
　1937年
　　上海金山衛暴行 1.12万
　　陽高城慘案 數千
　　天鎮城慘案2300
　　保定城慘案2000
　　固安縣慘案1500
　　血染靈丘1200
　　朔縣大屠殺4800
　　寧武城大屠殺4800
　　原平三大慘案3700
　　正定大慘案1506
　　血洗趙縣1149
　　梅花鎮大慘案1547
　　成安大屠殺5300
　　血洗常熟6000
　　濟陽城的血淚仇2300
　　豫北清豐縣城大慘案1000
　　鎮江大慘案 1万余
　　太倉大慘案 數千
　　蘇州大慘案 1万余
　　東亭許巷血案1801
　　無錫大慘案 1.42万
　　常州血案 1万
　　江陰縣大屠殺 2万
　　蕪湖大屠殺 1万
　　南京大屠殺 36.33万（有確切統計的下限數字）
　　杭州大屠殺 4000

　　1938年
　　盱眙城慘案 2000
　　吉安慘案 1000
　　屠城鳳陽5000
　　豫北新鄉大慘案2300
　　長治大慘案1000
　　太湖馬跡山大慘案1400
　　滕縣大屠殺2259
　　長垣城慘案1700
　　血洗浚縣城4500
　　臨沂大屠殺3000
　　鹽城大屠殺1万
　　鳳陽城大屠殺 5万
　　合肥大屠殺5000
　　掃蕩周家瓦房、卸甲店6000
　　漢王慘案2000
　　閻窩慘案1000
　　金鄉三千民工遇難記3347
　　淮北牛眠村大屠殺1780
　　晉城大屠殺5000
　　南澳島大屠殺2000
　　日軍在信陽的暴行 1万
　　日軍在武漢的暴行 2万

　　1939年
　　常營村大屠殺1100
　　晉東南武鄉縣掃蕩1500
　　日軍海南大屠殺1万
　　入侵汨羅縣1200
　　四次長沙大屠殺36460

　　1940年
　　昔陽縣大慘案1253
　　冀魯豫區“五五”大慘案1477
　　安國城大慘案1000
　　太岳區根據地大“掃蕩”1000
　　蠡、安、博地區大“掃蕩”1000
　　太行山區大慘案2000
　　沁源大慘案5000
　　日軍血洗山西興縣1300
　　沁縣大慘案5000

　　1941年
　　潘家峪大慘案1230
　　應縣下社慘案1700
　　滅絕人性的“四?一二”大掃蕩4000
　　海南島汀邁大慘案1300
　　平陸縣八政村大慘案3000
　　浦江縣大慘案1200
　　北岳區大“掃蕩”4500
　　臨沂大屠殺3000
　　血洗平山的兩次大“掃蕩”4330

　　1942年
　　晉東南地區大“掃蕩”1.3万
　　日軍侵陷惠州暴行5000
　　日軍“掃蕩”吳江四鎮1500
　　內黃縣棗林村大屠殺1300
　　冀中五一大“掃蕩”50000
　　龍陵人民的劫難 1万余
　　鋪江、諸暨、東陽大慘案1400
　　金華慘案2855
　　橫峰大屠殺2.5万
　　松陽縣大慘案3000
　　冀魯豫區九?二七大慘案1200
　　昆山血案1800
　　文昌縣文北大慘案3700
　　南陽慘案1549
　　潘家戴庄大慘案1280

　　1943年
　　南縣廠窖大慘案 3万
　　蘇中四分區進行殘酷“掃蕩” 1000
　　阜平平陽慘案1000
　　任丘大屠殺 數千
　　桃源縣大屠殺4579
　　井陘老虎洞黑水坪慘案1000
　　臨澄縣大慘案6959
　　常德城大屠殺3300

　　1944年
　　“掃蕩”冀東3000
　　湘桂戰役期間大屠殺1.9万
　　益陽城慘案6959
　　襄城六王塚血案2000
　　屠殺河南戰俘7000
　　湘潭大慘案 2.5万
　　茶陵慘案9440
　　全州大屠殺7600
　　寧鄉縣大慘案1125
　　侵華日軍在邵陽的暴行2.48万
　　武岡縣大屠殺1.13万
　　江華縣大慘案3234
　　日軍在湖南的暴行 24.7万
　　廣東揭陽慘案1500
　　桂陽屠殺3737
　　岡村寧茨部隊在桂林的屠殺1300
　　獨山大慘案1.9万
　　荔波縣城大屠殺5000

　　1945年
　　洋溪屠殺2664
　　樂會大屠殺1000
　　雙峰山大屠殺7600
　　三亞荔枝“朝鮮村”大屠殺1300






我以前住在南京，南京多少万人坑遺跡，你知道嗎？
戰后在遠東國際軍事法庭在東京的審判認定南京大屠殺至少屠殺了20万，你知道嗎？
你是南方漢人？血緣上可能你是，但文化上你就是一個沒有人性的日本人。
不是所有日本人都沒有人性，但毫無疑問你是。


作者: chunghanglin    時間: 2016-2-7 04:23 PM

本帖最後由 chunghanglin 於 2016-2-7 04:24 PM 編輯
ltz040109022 發表於 2016-2-7 04:18 PM
731不存在？

慰安婦是存在的,不存在是你剛才講的??

不過事件如何,我就不得而知,要看案例


中國政府一直瞎掰那種什麼什麼死多少人,你認為我會信嗎?
南京萬人坑?你確定不是太平天國跟曾剃頭殺的??

=.=我就跟你說N遍我不是什麼南方漢人了,你還一直嘴??
那你怎麼不說自己是蒙古人!!!亂吐話耶,冷靜一點啦

我很慈悲的,冷靜,可是要用理智分辦真假罪惡,懂嗎?


補充內容 (2016-2-7 04:33 PM):
=.=那些假東西我早看過了...浪費我時間耶
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 04:27 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-7 04:16 PM
哪裡有駁斥?你不要代表作者吐話哦..

731.南京大吐沙??沒看到啊..證據?受害者報告概述一下?

大化改新那是以唐朝律令為藍本。
唐和漢早就演變的不同了。
漢文明和漢帝國是一回事？自己打臉。
獻帝到劉知己這里有几百個分支，死了一支，什麼時候輪到劉阿知，不知所謂。
還以為漢獻帝一脈滅絕？靠你嘴炮？
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 04:30 PM

pili730422 發表於 2016-2-7 12:10 PM
兩位，先聲明我並無意干涉對此篇血統方面的爭論，只打算以旁觀者的立場看兩位各憑本事，不過還得提醒兩位， ...

版主你好。
我現在也有點無語。
如果他說中國人寫的一概不信，那麼外國人寫的他也不信。

南京大屠殺、731部隊這樣明白無誤的史實，他直接來句【都是中國人編造的】
然后大談日本文明，强大，日本人更是漢帝國的繼承人，所以日本統一中國是正義的。
（劉阿知只是獻帝玄孫，几百支脈的一支）

DNA各種我引用的英文報告也證明漢人是純血民族，DNA3000年前就成型了。

如果一個人，罔顧事實，更不引用學术資料，胡攪蠻纏。
更令人憤慨的是，在南京大屠殺和731這種青史昭昭的慘案上面，給日本人掩蓋歷史。

這樣的人有什麼好的處理辦法。。。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-7 04:32 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-7 04:27 PM
大化改新那是以唐朝律令為藍本。
唐和漢早就演變的不同了。
漢文明和漢帝國是一回事？自己打臉。

你的意思是唐帝國的文明發展與漢文明無關囉?

是嗎?你就這樣認為啊,我哪有差..^^你爽就好

我有說文明跟國家是一回事??

啊不然麻煩你舉出第二個漢獻帝的後裔家族啊
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 04:38 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-7 04:32 PM
你的意思是唐帝國的文明發展與漢文明無關囉?

是嗎?你就這樣認為啊,我哪有差..^^你爽就好

文明？
你前面不是說天下都是漢獻帝后裔的？這不是國家概念？沒邏輯呢，也無法辨別自己的邏輯錯誤。
所以日本是統一中國是正義的？
首先獻帝后裔在日本不是當權家族，不能代表日本。
其次，歷朝宗室繁衍都是一個龐大的數字。
漢獻帝的家族不是滅絕，而是隨著代代繁衍，泯然眾人。

几百年后假如你的子孫沒有滅絕，因為歷史只記載了你的一個后裔，所以你其他后裔都死絕了？
逗。
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 04:45 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-7 04:32 PM
你的意思是唐帝國的文明發展與漢文明無關囉?

是嗎?你就這樣認為啊,我哪有差..^^你爽就好

此外，同樣按照你的邏輯，日治時期日本人在台灣的暴行，盡管真實發生，但由于都是【台灣人】的資料，日本人表示【台灣人資料怎麼能相信？】，所以【根本就沒有暴行】。
很好，很强大。
作者: chunghanglin    時間: 2016-2-7 04:49 PM

本帖最後由 chunghanglin 於 2016-2-7 04:51 PM 編輯
ltz040109022 發表於 2016-2-7 04:38 PM
文明？
你前面不是說天下都是漢獻帝后裔的？這不是國家概念？沒邏輯呢，也無法辨別自己的邏輯錯誤。
所以 ...

你拿吉林大學的論文出來跟我打嘴炮,說漢人同血源,你覺得我會相信嗎???


^^你連吉林大學四個字你都不敢提..在那邊英文英文,那些業餘學生跟研究家,隨便找都比中共的研究機構還有可信度啊!!
你前面不是說天下都是漢獻帝后裔的？

這句你自己生出來的!?不要老把話硬塞到別人嘴裡再那邊自言自語,這樣子很好笑嗎??

移去日本發展的又不是只有劉協一脈，日本人跟漢人的血緣本來就很深，算起來那是日本人的祖先啊！所以呢？

你到底想表達什麼？？？

血緣跟國家完全不是同一個概念，你懂嗎？你根本就沒看到我在表達什麼，一直那邊自己生話，塞別人嘴裡..

而且我真的不是漢人啦..我又沒漢人特徵,家族還遺傳到白種人的血型,算起來我是白人嗎??血緣皇漢這一套在台灣吃不開啦^^
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-7 04:51 PM

chunghanglin 發表於 2016-2-7 04:49 PM
你拿吉林大學的論文出來跟我打嘴炮,說漢人同血源,你覺得我會相信嗎???

畢竟看不懂英文，讀不懂我引用的英文報告。

去日本的確實很多中國人，但是漢宗室除了劉阿知還有誰？
不是中二你說是日本繼承漢帝國？
其他任何漢人去日本能讓你有這個說法？

洗洗腦子。

補充內容 (2016-2-7 04:51 PM):
KMT表示：哈？228存在過？那只是反對黨的說嘴而已，根本就不是真的嘛~
作者: gp02mk2    時間: 2016-2-7 06:42 PM

共皇跟日遺戰？
還真是奇景......XD
雖懶的講話但我還是要問某個死日遺
你說要證明自己是228證明那去了？
不是說要和你爸要去228補償基金會申請嗎？
不要又說申請會被KMT迫害
先不提你活在第幾次原還是從30年前的過去
來個穿越未來上網
搞清楚現在是綠營執政
作者: gp02mk2    時間: 2016-2-7 07:06 PM

至於228不存在？
臺灣都設立 紀念館 記念碑 紀念日了
作者: gp02mk2    時間: 2016-2-7 07:17 PM

劉阿知流亡到日本就等於日本繼承漢皇室？
這是啥鬼？
劉阿知把日本天皇怎麼了？
是篡位了嗎？
貌似不知這種腦殘邏輯
跟大陸腦殘說蔡正元是蔡英文的弟弟一樣腦殘
用這種腦殘論我肯定相信洪秀全一定是洪秀柱的哥哥
而他們有個共同的老爸叫耶和華
大哥肯定叫耶穌
作者: sy801031    時間: 2016-2-8 10:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ltz040109022    時間: 2016-2-8 06:18 PM

sy801031 發表於 2016-2-8 10:33 AM
這很簡單吧也不需要什麼學術書籍吧
最重要的番社戶口表你不是都自己附上了?
請問荷蘭當局的統治範圍在哪 ...

番社多少人？
漢人多少人？
看了沒個數嗎？

這個說法一樓就有駁斥，你看了還是看了看不懂？
荷蘭無有效統治，日本也沒有？
作者: chufu811    時間: 2016-3-30 12:22 PM

給那位口出"可是日本人沒有漠視生命啊"的大大...

所以您如何解釋以下事件??

1. 桃園縣大溪大燒殺
　　1895 年7 月22 日，日本人下令焚燒大溪的街道，連續燒了3 天，總共燒毀房屋1500 多
      戶，台灣人死傷260 人。

　　《杉浦和作『明治二十八年台灣平定記』台北、1896年、頁71;日本參謀本部編『明治
       二十七 八年日清戰史』，許佩賢譯『攻台戰紀──日清戰史、台灣篇』台北、遠流、1995
       年、頁184-193;許佩賢譯『攻台見聞──風俗畫報、台灣征討圖繪篇』台北、遠流、1995
       年、頁150-152;許世楷『日本統治下?台灣—抵抗?彈壓—』東京，東京大學出版會，1984
       年，頁50-51。》

2. 嘉義縣大林對婦女的暴行
　　1895 年9 月2 日，日本人到達大林，大林的人決定放棄抵抗，清掃道路，提供食物歡迎日
     軍。沒想到日本人要求獻出200 名婦女，在被拒絕之後，日本人竟然姦殺婦女60 多人。

　　《攻台戰紀』頁248-253;『攻台見聞』頁294;『讓台記』頁60、頁63、頁64-65;
     『瀛海偕亡記』頁11、頁15;姚錫光「東方兵事紀略、台灣篇上」、收入『台海思慟錄』頁
      61;洪棄生『瀛海偕亡記』台北，台灣銀行經濟研究室，1959年，頁24-25。》

3. 台南縣佳里鎮大屠殺
　　1895 年10 月10 日，日本人從嘉義布袋嘴登陸，到達台南縣佳里鎮的時候，有將近一萬名
     的村民躲到溪邊，因為嬰兒的哭聲被發現，結果日本人對村民連續開槍，包括大人、小孩、
     嬰兒通通被打死。

　　《『攻台見聞』頁422;『讓台記』頁69-70。》

4. 雲林大屠殺
　　1896 年6 月16 日，日本人進攻雲林地區，總共大屠殺了七天，共有4295 戶民宅被燒毀，
      殘殺民眾6000 人。7 月4 日香港英文報紙『Daily Press』記載日本軍隊在6月16日到6 月
      22日的雲林大屠殺事件中殘酷屠殺台灣人民的事實，引發國際間的注意。

　　《台灣總督府『陸軍幕僚歷史草案』卷一，6月21日條;台灣總督府警務局編『台灣總督府警
      察沿革誌』第二編，上卷（東京、綠蔭書房、1986年、復刻版），頁432、頁436。苫地治
      三郎『高野孟矩』1897年、頁252-253。『台灣總督府警察沿革誌』第二編，上卷，頁
      436;『公爵桂太郎傳』乾卷，頁735。》

5. 阿公店大屠殺

　　1898 年11 月12 日，日本人展開對台灣中南部抗日份子的大規模攻擊，日本人稱為「大討
     伐」，總共殺害了2,053 人，燒毀民宅2,783 戶。

　　日本人為了堅壁清野，就在高雄縣阿蓮、岡山、橋頭等地方大屠殺百姓，這就是著名的「阿公
     店(高雄縣岡山鎮)大屠殺事件」。後來居住在安平(台南)、打狗(高雄)的外國人對日本人的殘
     暴實在看不下去了，就向『香港日報』投書，揭發日本人喪失人性的大屠殺行為，於是引起國
     際間的指責。

　　《『台灣總督府警察沿革誌』第二編，上卷，頁512。》

6. 雲林歸順大誘殺與噍吧哖大屠殺
　　1902 年5 月25 日，日本人欺騙抗日份子265 人，說明只要他們歸順不再抗日，就可以無罪
     赦免。結果在南投縣 竹山，雲林縣林內、斗六、古坑、斗南、西螺等6 個地方的歸順典禮
     中，以機關槍掃射，將所有歸順的人都殺死。


　　1915 年，抗日烈士余清芳在台南縣玉井鄉(噍吧哖)的西來庵推展抗日運動，日本人同樣以歸
     順來誘殺玉井附近的20 幾個村莊的居民3200 人，不分男女老幼，通通殺死。

　　《『南投縣革命志稿』，頁176-181。[28] 秋澤次郎『台灣匪誌』台北、杉田書店、1923
      年、頁295。》

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當然~
您若否認以上事件，
在下也不會覺得意外!!
畢竟經國際法庭認證且日本到現在也不敢翻案的731和南京大屠殺，
您都能否定存在過了!!
在下列舉發生在島內的您當然不會承認...

在下無意介入血統之爭...
只對這句"可是日本人沒有漠視生命啊"非常有意見!!
在下阿祖和阿公是佳里溪州寮人...
小時候有聽聞老一輩說過屠殺事件，
但是不確定是不是指1895年10月10日那一場...
另外要不要在下等一下到玉井噍吧哖紀念碑拍張相片提醒您一下??
作者: linye094    時間: 2016-4-1 10:22 PM

ltz040109022 發表於 2016-2-7 12:14 AM
沒有漠視生命?
大屠殺和731都不算？
道德之低劣也是令人發指了。

真是搞笑了
你當台灣是貴國嗎????
台灣是有言論和新聞自由的
任何人都可以說出自己想說的話
你說台灣灣迫害外省人云云
有興趣你大可以來台灣，隨你高興去調查
看你找不找的到人和可資證明那些可笑文章的資料或當事人
你可以去拜訪吳伯雄或國民黨第任何一位大老
看看有誰能證明確有其事
還有
你可知道國民黨最喜歡抹黑二二八的常用理由是由是什麼????
不是台獨
而是貴國共產黨黨員謝雪紅
至於原因更跟你所扯的一點關係都沒有
相關資料貴國應該很多
可以去問問張克輝看他怎麼說

楊逸舟之《二二八民變》
66頁
中共系的王思祥記者來台觀察不到兩年,遍作了如下的結論:
阿山這個名詞本來是沒有惡意的.但此時已變成了貪汙,獨裁,枉法,欺詐,荒淫,無恥---一切惡德惡行的同意詞語了.阿山是台灣經濟與政治的破壞者.他們更破壞了台灣人民所重視的法律與公共秩序.它門在貧困與飢餓的台灣人民面前,用強奪與欺詐得來的財富過著荒淫的生活.
一邊是雞寒交迫,一邊是荒淫無恥.因此除了少數的半山外,台灣人團結起來了.從與論中,從地方性的激烈言詞中,表露出來了.就像被壓迫的民族常見的偏狹民族主義者那樣,台灣人民用一種含怒的,伺機報復的目光,嫉視著以主人自居的阿山.
至於純血什麼的
就別再說給我笑了
貴國最早的領土在哪才多大哈????
歷經了幾次種族融合要提醒你嗎?????
哪來什麼純血
文化什麼的，自己高興就好
別來替他人作主
不然你倒是告訴我，在貴國非漢人的難道就是外國人?????
滿苗回藏又算是哪國人???????
貴國那些外族移民又算什麼????????

要說迫害甚麼的
六四你肯定不認帳了
但文革呢?????維權人士呢??????????

至於二二八的原因
我相關資料貼到爛了
有興趣，自己去這個版搜尋
作者: ltz040109022    時間: 2016-4-2 04:19 AM

linye094 發表於 2016-4-1 10:22 PM
真是搞笑了
你當台灣是貴國嗎????
台灣是有言論和新聞自由的

任何一個國家和地區，都沒有絕對的言論自用。
具体到台灣，媒体的自由造謠和洗腦，我可以隨便舉出十個以上的例子。
228台灣迫害外省人，在我228的主題引用了大量當事人的記錄，但這和本主題無關，我在那個主題也只是針對某些人說本省人是純真無暇的。

至于血緣，DNA研究已經證明此點，你怎麼敲鍵盤都沒用。
這一點和其他民族無關。

文革之類的教科書都有專門章節講授教訓，什麼叫認不認。
維權人士，真正的維權人士我表示懷疑。
1、美國政府常常報錯名字，遭到中國政府抗議后尷尬
2、邪教法輪功也說他們是維權。輪媒怎麼說呢？江澤民用紅衣男童續命，是水妖轉世云云。誰信誰sb。
作者: linye094    時間: 2016-4-2 08:16 AM

本帖最後由 linye094 於 2016-4-2 08:18 AM 編輯
ltz040109022 發表於 2016-4-2 04:19 AM
任何一個國家和地區，都沒有絕對的言論自用。
具体到台灣，媒体的自由造謠和洗腦，我可以隨便舉出十個以 ...

要說洗腦之前
麻煩請你先告訴我要怎麼洗
在台灣
有各種立場的媒體各種政治立場的評論討論
也有一堆喜歡追根究底的"鄉民"任何一件事都要經過各種反覆檢驗質疑
你有本事來洗給我看
當然，被隱藏的一定有而且很多
但最起碼
台灣不會因為政治立場言論去動用國家武力屠殺人民
也不會禁止誰去調查

你的所謂記錄我早就看到爛了
但哪個經的起查證
不是隨便寫本書就能當證據
經歷過二二八的當事人很多還活者呢
當中親國民黨甚至親共產黨的也一大堆
有哪個出來證明這件事?????????
就連國民黨自家記錄也只說"聽聞有打阿山"
事後調查的外省人死傷裡
有哪個出來說是台灣人幹的??????????????

血緣什麼的舊別扯淡了
你到是告訴我
漢人到底是有什麼特定基因??????
貴國也要跟納粹Aryan血統論一樣?????
也別閃躲
除了漢人之外，其他族都不是貴國人民(應該會有不少族群會很高興這件事)????
這個問題你面對嗎??????
有本事就跟美國一樣
讓世界各種族都希望加入這個國家
而不是用什麼可笑的血緣來簽托硬坳
用血緣來坳認同和團結
你們還可以再可悲一點嗎

文革有講授教訓喔
那請問那些所謂的黑五類平反賠償了嗎?????
導致文革的罪魁禍首(別跟我扯四人幫)被譴責了嗎????
維權人士就更逗了
1.貴國敢開放言論新聞自由，讓事件公開公審嗎?????
2.法輪功就更逗了，你可以解釋一下為何全世界開放自由國家的法輪功都很正常，為獨在貴國胡搞?????
作者: ltz040109022    時間: 2016-4-2 11:24 AM

本帖最後由 ltz040109022 於 2016-4-2 11:28 AM 編輯
linye094 發表於 2016-4-2 08:16 AM
要說洗腦之前
麻煩請你先告訴我要怎麼洗
在台灣

前言——造謠歪歪嘴，辟謠跑斷腿。誰來譴責造謠歪嘴的魂淡？

關于媒体洗腦，因為容量的問題，專門開一個回復。
二二八台灣人有被政府傷害，我從來沒否認，我前面說的是有一部分外省人受到台灣本身人的傷害。
至于你說的第二段，也只是聽聞，哪里正規的報道和記載？

漢族的y染色体標志是OM175，說明漢族來自于同一個父系，是同根同源的一家。漢民族是由先羌（標志性基因O3—M122）分化而來，這里要做了說明，、O3—M122是O-M175發生了變異后形成的最大三個子支系（其他N多小類型都不算）之一，其他的二個子支系是：O1—M119、O2—M95

網上找的，並沒有確認真假。因為無論是否是這個基因，都說明各民族有其獨特基因特征。
這個基因特征和高貴低劣無關，純粹是標志性。我們從來不强迫相同血緣的人加入中國——新加坡等。
——台灣這塊土地屬于中國，被國際社會廣泛認同。
12年中國和165個主權國家建交，均認同中華人民共和國為中國唯一合法政府。
承認台灣的國家和地區你自己心里清楚。
可見你的第三段，從頭到尾都是無知而敲鍵盤吼叫。



[attach]113741856[/attach]
文革。
了解到，有些有，有些沒有；取決于本人是否有訴償以及地方政府執行力度。
但說沒有，純粹是污蔑。

法輪功。這個東西是邪教是所有大陸人的共識，因為大陸人經歷了九十年代的風風雨雨，親歷了這次事件。
法輪功受到美國和台灣扶持，操控的媒体更被爆出做假（宣稱不是輪媒）。
我發現從頭到尾，你就是無知+有意選擇謠言來達到抹黑的目的。




補充內容 (2016-4-2 11:42 AM):
看到消息說：法輪功的骨干越來越不吊李大師了。看來法輪功的【未來】，就得依靠【羅玉鳳】這樣的新鮮血液了。
作者: ltz040109022    時間: 2016-4-2 12:37 PM

linye094 發表於 2016-4-2 08:16 AM
要說洗腦之前
麻煩請你先告訴我要怎麼洗
在台灣

1.沒有任何國家有完全的言論自由。
在沒有髒話和人身攻擊的情況下，Facebook一樣會封號。
2.台灣的言論自由是混亂的言論自由，更多的是自由洗腦。
它首先体現在：

1)媒体低劣地迎合觀眾口味
一些最低級的，連很多人都不相信的謠言：
a)茶葉蛋：居然還有視頻專門辟謠說曲解。農村要吃蛋，都是自己家的母雞下的，茶葉蛋在市區才多少錢？談何吃不起。
補一個必看的茶葉蛋視頻：http://v.youku.com/v_show/id_XNjk5NjM4ODk2.html#paction

b)速凍水餃：河南農村最貧窮？吃不起速凍水餃？農村水餃都是自己包的，速凍水餃在市區才多少錢？談何吃不起？


c)坐月子：說大陸人以前無此習慣，為台灣人赴陸后才有——純粹胡說八道。

d)大陸男生看到台灣女生都有美好遐想，看大S像仙女——無稽之談。

e)馬勒戈壁的事都有人信……

f)大陸廁所沒有門：誰信誰sb。

以上言論均在youtube上傳的節目視頻之內，無一編造作假。
可能你不信，他也不信，但是依然有人信。
媒体為了收視率，都是要迎合市場的。
媒体亂說，是因為觀眾喜歡看，喜歡信。

2)官方洗腦
a)教科書
抗戰部分本版我有專門主題。
可笑的是什麼呢？大陸教科書關于國軍的記載，都比台灣教科書多。
不服我可以貼截圖。
清朝以前修修補補問題不大，民國史完全不能看。
最典型的1號作戰，軍事史上的潰敗奇跡，直接轉進掉了。
大陸教科書，文革大躍進列單章，而不是某一小段。

b)官方通告
64部分本版有我有專門主題。


1999年，921大地震。大陸捐錢捐物。
俄羅斯救援隊提議：派遣醫生，為台灣官員所拒。
台外交部：大陸阻撓俄羅斯救援隊救援。
實際情況：兩岸當時並無直航。
俄媒稱：救援途徑為俄-日-台，不經過中國大陸。此次救援等待時間約為十個小時，為台政府決策所致（盡管這個時間是正常的，因為上次救援土耳其等待決策的時間也是約十小時）。
——出處：維基百科-921大地震


官方洗腦很多：兩黨攻訐信的人少，摸黑大陸信的人多。

3)媒体的高級洗腦
一個最典型的例子，就是本版某人在某主題告訴我：人類發展指數HDI代表了國家發展水平。2014年中國HDI為92/188，這下你知道為什麼台灣不願意被大陸統一了吧？
我去了解了一下HDI——google HDI 2015，找到了英文原版。
14年中國是92名，HDI為0.72左右。台灣主計處自己統計為0.882，因為原版沒有台灣。
15年中國是90名，HDI為0.727.
看上去中國是落后？

HDI怎麼分的？
1-0.8特高
0.8-0.7高
下面還有中和低

106名起為中等發展水平。
14億中國人平均水平為高等，台媒通過摸掉HDI數值和所屬等級，營造【中國發展很落后】的感官，讓絕大多數台灣人，無法意識到其中的斷章取義——可以說是一種水平比較高的洗腦手段了。
上海人口和台灣人口差不多，14億人高等，里面頂尖的人過的是什麼生活已經不用說了。

知乎有四川某縣城農民說：母親來台旅游，認為除了高雄等少數地區像個城市，其他地區不如四川縣城。
對此我持保留態度，計划秋季時來台旅游，親身考察。

2015年3月鳳凰網新聞：
公安部統計：2013年，電信詐騙案發案就已達30余万起，群眾被騙100億元；而在2014年，全國電信詐騙發案40余万起，群眾損失107億元，其中約有80多億元的詐騙贓款在台灣被取走。目前台灣已有近10万人，以面向大陸實施改號電話詐騙為生。
這就是台灣為什麼被稱作【詐騙島】。
很多被騙的人都是文化水平不高的苦哈哈，被騙對他們來說不止是自己的人生灰暗了，更是整個家庭的悲劇。
http://news.ifeng.com/a/20150315/43343057_0.shtml

我對藍綠嘴仗不感興趣，小孩子打鬧而已。
從台海來看：台媒洗腦的手段有高有低，但都有效果。

天涯台灣版的一些截圖：
[attach]113742941[/attach]
笑話。

[attach]113742940[/attach]
航母核潛艇的特種鋼材都能生產，自行車有什麼黑科技？
航母甲板的鋼材需要承受飛機起降的衝壓，而核潛艇的特種鋼材，則是要承受深海重壓。
自行車有什麼黑科技？無力制造高端自行車？

[attach]113743116[/attach]
捷運和地鐵，那是一回事嗎……
何況成都的地鐵算上在建長度，確實比台北輕軌還長。

[attach]113743314[/attach]
台灣人自己的評價。

你叫也好，不叫也好，無改于事實。


補充內容 (2016-4-2 12:41 PM):
被抓去大陸賣？合法造謠万歲！
作者: linye094    時間: 2016-4-2 01:13 PM

ltz040109022 發表於 2016-4-2 11:24 AM
前言——造謠歪歪嘴，辟謠跑斷腿。誰來譴責造謠歪嘴的魂淡？

關于媒体洗腦，因為容量的問題，專門開一個 ...

呵呵呵呵
就先說二二八吧
請教有誰能證明所謂的迫害?????
更逗趣的是
身為當事者的台灣到今天沒有一個當事人出來證明這件事
反到居然只有貴國的幾本遊記有記錄
呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
再重覆鄭重的提醒你一次
台灣歡迎任何人來調查二二八
保證絕對不會有任何人干涉你的調查
當然
事後如果你要發布，那各種檢驗絕對少不了

第二段嘛
請問貴國能干涉台灣哪一件事?????
而貴國除了用文化和血統之外到底還有什麼更能吸引台灣人意願的?????
至於他國認同什麼講白一點有什麼意義?????
除了讓貴國嘴巴爽爽之外
對實際上有什麼意義??????
這幾年台灣支持兩岸統一的人數的變化你知道嗎????
原因是什麼你敢查嗎????
還有
如果無法面對就別回了
省的難看
我哪需要敲鍵盤還吼吼叫叫
你還是先關心一下自己的血壓再說吧

請教齁
當年所謂的黑五類到底有多少人???????冤死和不知所終的有幾個?????
能獲得平反的又是有幾個??????
再說吧
以貴國現今河蟹最大的環境下
你確定你查到的是真的???????

更逗的是
台灣幾時扶植法輪功?????麻煩給個證據來看看
共識??????
呵呵呵呵呵呵呵呵
你確定你所知道的東西不是洗腦和造假????
法輪功可說遍布全球
你到底能不能解釋一下
法輪功為何"只"會在貴國興風作浪?????在其他國家卻很正常????
要說作假什麼的
等貴國敢開放新聞言論自由後，再說吧
不然你們兩邊扯再多，其實也都只是各出一張嘴而已

作者: ltz040109022    時間: 2016-4-2 01:45 PM

本帖最後由 ltz040109022 於 2016-4-2 01:50 PM 編輯
linye094 發表於 2016-4-2 01:13 PM
呵呵呵呵
就先說二二八吧
請教有誰能證明所謂的迫害?????
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一則是台灣人，兩則是中華民國。
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除了二二八，還嘴炮血緣問題。
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無知偏愛嘴炮。
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台灣支持統一是多是少，無關緊要。
因為：1）台灣人無根據地造謠，敵視大陸
         2）這件事情上，台灣沒有發言權。中國擁有台灣的法理主權，盡管現在還沒有收回，但是不久的將來就會。你現在可以繼續喊，依然無改于事實。

嘴炮：你查到的就是假的。我聽說的就是真的。
黑五類當時就有平反，這個邏輯已經無敵了。
而且是建立在台媒各種造謠抹黑大陸的前提之下。

法輪功為何只在中國作惡？
你以為人家和你一樣傻？
黑歷史掩蓋都來不及，還要一黑到底？
http://news.qq.com/a/20131213/013189.htm
新華網：復制出來是因為轉換繁体。
台灣現法輪功式邪教：虐殺親生儿子(圖)

[size=15.9996px]據台灣媒体報道，台灣彰化今年六月發生離奇命案，就讀高三的一名詹姓學生，疑似受虐致死。經警方調查，詹母黃芬雀因信仰“日月明功”而走火入魔，活活將即將升大學的儿子虐打致死，還誣指吸毒；全案經檢方會同法醫相驗后卻驚見，被謔打致死的儿子竟然被打到“肝髒萎縮”。

[size=15.9996px]花季少年青春消逝令人痛惜，無獨有偶，11年前的2002年4月22日，中國黑龍江省伊春市發生了一起法輪功痴迷者母親殺害女儿的事件。事件的主角戴楠年僅9歲，是伊春市美溪區第一小學二年級一班學生。她的母親關淑云當年44歲，為了“圓滿”、“白日飛升”，實施所謂的“除魔”，竟當著几十個功友的面，親手將自己不滿9歲的女儿戴楠活活掐死！

[size=15.9996px]關淑云1997年4月開始練習法輪功。2002年4月12日，關淑云一行40多人就來到北京，按照《轉法輪》中所云“玄觀社位”，自天安門廣場到故宮(微博)、景山、鐘鼓樓轉了一圈。其后，又到安定門立交橋，圍著橋上的大鼎轉了一圈，稱為“九九歸一”，自稱完成了《轉法輪》中所謂“采藥煉丹”過程。

[size=15.9996px]接著，關淑云等30多人到黑龍江省富錦市法輪功習練者閔香蘭家中聚集，于清晨在當地裸体集体趟河。並約定几天后再在伊春市美溪區聚集，他們一致認為，美溪“西有鳳凰山，東有回龍灣”是生命之源，人在這里降生，又在這里升天。

[size=15.9996px]自4月19日開始，這些人行動詭秘，開始了他們非常人的舉動。關淑云口口聲聲說大家都是自動前來，她感知這几天要從四面八方來許多人，不要打電話，這里存在機緣與悟性。實際上他們早已有約定，關的同伙亦一一打了電話。關淑云囑咐眾人把家安頓好了再來，還說25日之前要關天門。

[size=15.9996px]2002年4月22日早晨關淑云睡醒后，突然對身邊的眾人說女儿戴楠有“魔”附身，不讓女儿上學，要眾人幫她為女儿除“魔”。她將女儿摟在棉被下，問女儿到底是誰？從哪里來？干了多少壞事？害了多少人？女儿回答“我是戴楠，我不是魔，我是真正的人”。然而已走火入魔的關淑云根本聽不進女儿的哀求，一邊打了女儿几個耳光，一邊掐女儿的咽喉，直至女儿面色青紫，不省人事。

[size=15.9996px]女孩戴楠之死極其悲慘。同她一樣命運的孩子還有：

[size=15.9996px]徐澈，女，時年6歲，1999年12月16日晚被痴迷“法輪功”的母親佟岩殺死在床上。身為遼河油田供水公司職工的佟岩一邊對女儿下毒手，口中一邊喊叫：“升天，升天。”事后佟說：“有一個魔對我說，如果你把女儿殺了就能修成佛。”

[size=15.9996px]董雨丹，女，時年14歲，2002年2月3日晚被同樣受李洪志歪理邪說的毒害和蠱惑的父親董立殘忍地用鐵鎬砸成重傷，37歲的母親孟秀榮卻不幸身亡。

[size=15.9996px]李玥，女，時年6歲，張鑫，男，時年6歲，2005年7月10日凌晨4時被李玥父親李艷忠用菜刀一並殺死。李艷忠稱：“練了9年法輪功，不知道怎麼回事，就是想殺人。”“當時覺得腦海里充滿了殺人的念頭，思想被一些不好的‘生命’控制，就像不是自己的思想一樣，他就控制你的思想，叫你去做殺人、自殺等事情。”





關淑云一案具体新聞
http://www.chinanews.com/2002-05-12/26/184872.html
審判結果：本報綜合報道  昨天上午，伊春市中級人民法院舉行公判大會，依法對關淑云等32名“法輪功”痴迷者進行一審判決。被告人關淑云犯故意殺人罪判處死刑，緩期兩年執行，剝奪政治權利終身。
　　今年4月18日至22日，關聯絡眾多“法輪功”痴迷者非法聚集到關家，領悟關對“法輪功”的感悟。4月22日6時許，關以小魔跑到其女儿戴楠身上為由，與其他“法輪功”痴迷者將女儿掐死，上述犯罪事實清楚，證據確鑿，伊春市中級人民法院依法判決被告人關淑云犯故意殺人罪，判處死刑，緩期兩年執行，剝奪政治權利終身；犯利用邪教組織破壞法律實施罪，判處有期徒刑14年，剝奪政治權利3年；決定執行死刑，緩期兩年執行，剝奪政治權利終身。

    《京華時報》 (2002年10月17日第A12版)



法輪功造謠的典型之作：經過法輪功教化，中共退黨人數達一億三千万人至多——中共一共就八千万黨員，頗有當年國軍殲滅共軍之神韻。


新華網：http://news.xinhuanet.com/politics/2013-09/09/c_125352006.htm

　最近，中國政府連續出重拳打擊網絡造謠者，“秦火火”、“立二拆四”等一批曾“叱詫”網絡的“大謠”們紛紛落馬。隨著這幫“大謠們”造謠的卑鄙伎倆不斷被披露，網友們在驚詫震驚的同時，紛紛對打擊行動拍手稱快。但對于李洪志及其法輪功而言，“秦火火”之流的造謠水平可謂“小巫見大巫”，其造謠的手段、內容及方式，可謂無出其右者，並形成了獨具法輪功特色、讓世人驚聳不已的三條“謠規”。

　　“謠規”之一：死豬不怕開水燙

　　“秦火火”之流所編造的謠言之所以能在互聯網上有一定的市場，是因為他們所編造的謠言往往傳播真相的名義進行，一旦真相披露，便不得不在真相面前低頭。而讓世人更為汗顏的是，法輪功的“大謠”們，即使所造謠言破滅，真相顯露，卻敢于死馬當活馬醫，恁把法輪功“死豬不怕開水燙”的准則發揮到了極致。2006年3月，法輪功聲稱在沈陽市蘇家屯關押了6000多名法輪功人員，他們被割取身体器官后投入集中營內的焚屍爐焚燒，身体器官被非法出售。這個猛料足以讓世界震驚，一些西方反華勢力借機大肆抨擊中國人權。后經美國駐華使館官員和日本NHK、香港鳳凰衛視、香港大公報等媒体的實地了解采訪，法輪功所說的所謂“蘇家屯事件”純屬捏造，連美國國務院專門就此事發表的調查報告都稱“沒有發現證據可以說明該地方除了被用作公共醫院外還被用作其他用途”。按道理說，真相既然已經顯現，謠言似乎應該到此為止了。但是法輪功的“大謠們”對真相似乎視而不見，相繼推出所謂的“安妮”、“皮特”、“R先生”、“老軍醫”、“金姓男子”等所謂“證人”，刊登諸如《追 不厭其煩的炒作這個謠言。法輪功這種“死豬不怕開水燙”，已引發愈來愈多世人的反感厭惡，德國議院德中委員會主席約翰內斯·普福魯克在接受西南德意志電台記者專訪時所說“我認為這是沒有證據的謠言……這樣的謠言，我可以很具体地指出來，主要是有法輪功在背后造勢，但它並沒有根據”。家住印度的外科醫生蘭博德克（Rambodoc）從醫學專業人士的角度對法輪功炮制“受迫害”圖片的真實性提出質疑，認為“從醫學上講簡直就是無稽之談”。就連被西方媒体譽為“持不同政見者”和“人權衛士”、長期旅居美國的吳弘達，對法輪功拋出的“蘇家屯集中營”爆炸性“新聞”也表示了質疑，稱“可能是被故意捏造出來的”。8月13日，德國之聲也轉載了德新社一篇質疑法輪功“活摘器官”指責的報道，直言不諱的指出“活取學員器官只是個傳說”。

　　“謠規”之二：當婊子還得立牌坊

　　“既想當婊子又想立牌坊”，此話雖有些粗鄙，但用于形容法輪功這幫“大謠們”卻是那麼的恰如其分，而這正是他們的行事准則與真實寫照。雖然法輪功媒体已然成為各類謠言的集散地，諸如“治病神跡”、“蘇家屯活摘”、“北京体育中心鳥巢奧運會期間坍塌”、“江蘇南京爆炸假照片”等等謠言不斷出爐，又不斷被世人戳破，成為世間笑談，李“主佛”卻一直極力的為法輪功樹立“淨土”牌坊，宣稱“唯有在我們法輪大法這塊儿，是個絕對干淨的淨土”，“這是人間僅剩的唯一的一塊淨土”，“我敢叫你們這樣做，就是說我們能夠達到這一點，我們這里是真正的淨土”。在《在明慧網十周年法會上講法》中更是信誓旦旦地宣稱“明慧網確實很重要，從中國拿到的第一手資料是絕對真實可靠的”。為了圓謠，李洪志甚至還不惜親自出面站台。2005年1月12日，法輪功以“退垮中共、銷毀中共、解体中共”為目的，精心炮制出一出“退黨、退團、退隊”的“三退”鬧劇，法輪功網站每天以3至6万人的速度滾動更新“三退”數字，更是催生出了所謂做夢退、貓狗退、光板退、賄賂退、死纏退、假名退、泡沫退等等荒誕離奇的“三退”方式，結果截止5月30日，“三退”的人數已經達到一億三千万，這與只有8000多万黨員的中共來說，已是滑天下之大稽。為了避免謠言最終破產，李洪志竟然在《二零一三年大紐約地區法會講法》用“退休”給自己的“三退”謠言辯解，“現在是一億三千万中國人退了黨了，中共邪黨沒有那麼多人，是因為包括退黨、退團、退隊、退休的”，把“退休”人數划拉到政治色彩濃厚的“三退”當中，除了用狗急跳牆來闡述之外，似乎已找不到任何妥當的解釋，不過這倒是把李洪志及其法輪功既想當婊子又想立牌坊的嘴臉刻畫得一覽無遺!

　　“謠規”之三：沒有底線就是底線

　　從法輪功媒体所造的各種謠言來分析，他們造謠的對象基本上局限于兩類，一類是依法取締法輪功邪教組織的中國黨和政府，另一類即是反對並揭批過法輪功的人士。法輪功媒体的這種帶有明顯集團性、傾向性界限“造謠”攻擊，其方式手段几乎囊括了所有能想像出來的造謠方式，無中生有，張冠李戴、憑空捏造、惡意炒作、移花接木……為此李洪志親自上陣鼓勁，“很多人他就相信媒体講的，多數人平時信息來源也都是從媒体上得到的，那麼這種信息工具對于你們救度世人和證實法是很有利的，實際上在講清真相中真的是起到了非常好的效果”，這就是說，只要對法輪功有益，完全不用顧忌什麼道德底線。為了講述法輪功弟子遭受中共迫害的所謂“真相”，以陸雪芹為首的16名法輪功人員用假“血漿”和警棍等刑具，以真人模擬演示的形式，偽造了大量的法輪功人員在監獄遭受迫害的照片。令人驚奇的是，此事批露后，法輪功媒体竟然反戈一擊，立即刊發《三問中共》等多篇署名文章，恬不知恥地說弟子造假制作“酷刑迫害”圖片，是為了提高“講真相”的“救人效果”。這種毫無底線可言的手段又何等熟悉！2001年，法輪功就捏造過法輪功人員覃永潔慘遭“酷刑迫害”案和“李艷華被民警毆打致死”案。2004年，法輪功又偽造出法輪功人員廖元華屢受“酷刑迫害”案。在法輪功里屢屢發生這種卑劣行徑，人們不禁要問一句，法輪功到底還有沒有底線？其實，為了達到抹黑中共的目的，他們從來沒有底線！為了達到擾亂中國的目的，法輪功從來不需要底線！為了達到取悅西方主子的目的，法輪功也從來不在乎底線！

最后，關于台灣和法輪功。除了給予間接政策支持和直接資金支持，主要是扁政府時期。

華夏經緯網：台灣情報機關秘訓法輪功人員干擾民用衛星

11/29/2004/11:46

華夏經緯網

    11月20日20時05分54秒，亞洲衛星有限公司所屬的亞洲3S衛星遭到“法輪功”組織信號的惡意干擾。據該公司表示，3S衛星的K7V轉發器被迫 于20日20時18分56秒關閉，直至21日0時35分，致使租用該轉發器的北京電視台衛星頻道、天津電視台衛星頻道等正常的電視傳輸信號受到干擾，被迫中斷。公司稱，這種惡意干擾正常民用衛星傳輸信號的行為，嚴重違反了國際電信的有關公約，破壞了正常的衛星通信秩序，可以說是“法輪功”分子危害社會、破壞穩定的又一鐵證。　　與鑫諾衛星被干擾情況類似
　　據了解，亞洲衛星公司(AsiaSat) 1988年2月在香港成立，是香港和美國的上市公司，是亞洲地區第一家區域性的商業衛星運營組織。該公司自1990年4月7日發射第一顆衛星——亞洲一號衛星以來，一共發射了4顆衛星，一直從事為亞太地區提供民用衛星轉播信號和通信業務。而此次被“法輪功”分子攻擊的亞洲3S衛星則是于1999年3月21日成功發射, 是為了取代和升級亞洲一號的業務。
　　自2002年6月23日“法輪功”分子首次攻擊鑫諾衛星之后，曾多次對我民用衛星進行干擾，可以說每逢我國重大活動、節日慶典的歡樂時刻，他們都會來鬧鬧場，甚至在去年神舟5號成功發射，全球華人同慶共榮的時候，他們也對鑫諾衛星進行了攻擊。而據有國內、國外衛星通訊專家透露，此次亞洲衛星遭到“法輪功”分子攻擊，與之前鑫諾衛星信號被干擾的情況極其類似，其信號源應該也是來自我國台灣地區。
　　台軍情局秘訓“法輪功”人員
　　據相關資料顯示，“法輪功”組織膽敢在台灣對衛星信號猖狂干擾，其組織在台迅速膨脹，胡作非為，其實就是陳水扁當局縱容、支持的惡果。在島內，台當局不僅允許“法輪功”在台灣“合法”注冊，還提供活動場地、活動經費。今年台灣“大選”期間，以張青溪為首的台灣“法輪功”頭目更是公開號召台灣地區“法輪功”分子支持民進黨當局，成為民進黨的鐵票來源。不僅如此，據有關人士透露，台灣軍情局等情治機構也秘密對“法輪功”組織進行資金支持和人員培訓，比如軍情局曾命令混入“大陸海外民運”中的特務，在紐約一賓館與海外“法輪功”頭目召開密謀會議，討論如何遙相呼應。
　　而在衛星干擾方面，台灣當局更是給予直接的物質和技术支持，據了解，台灣地區干擾我衛星信號的發射源之一是陽明山一帶，而此地正是台當局軍情局電子監聽站，由此可見台當局對“法輪功”在台組織的支持力度。正是由于陳水扁當局的撐腰壯膽，台灣“法輪功”分子才得以妄稱“法輪功”在台有30万信徒，也才敢屢次對我民用衛星進行干擾攻擊。通訊衛星作為國家重要信息資源，對其進行攻擊或者干擾無疑可以達到破壞社會穩定的陰險目的，“法輪功”分子此舉也正顯示了其與“台獨”勢力合流的危險趨勢。
　　發射台就架設在台中山區
　　為了制止“法輪功”分子的罪惡行徑，有關部門進行了大量的針對性工作，比如利用技术手段偵測干擾信號發射源，再通過大功率信號進行壓制。據了解，正是通過這樣的方法，2003年之后“法輪功”分子對我鑫諾衛星的干擾活動才愈發困難。
　　不過，“法輪功”分子不甘心就此失敗，因此才利用國際民用通訊衛星頻率、頻道公開的特點，轉而對亞洲 3S衛星進行攻擊。同時，由于目前技术水平的提高和台灣當局的暗中支持，台灣“法輪功”組織已經掌握了一批機動大功率衛星信號發射器，不僅可以在台北地區進行信號干擾，在台灣台中等腹地山區也架設了發射台。可以預見的是，如果台當局繼續對“法輪功”組織的違法行為給予支持和縱容，未來我通訊衛星還可能遭到其干擾和攻擊，對此我們必須予以高度的重視和警惕。 （李潤田 國際先驅導報）

無知不是錯誤，知道無知還要出來造謠抹黑，這種行為非常惡劣。




作者: linye094    時間: 2016-4-2 01:50 PM

ltz040109022 發表於 2016-4-2 12:37 PM
1.沒有任何國家有完全的言論自由。
在沒有髒話和人身攻擊的情況下，Facebook一樣會封號。
2.台灣的言論自 ...

我納悶的是
你所扯的這些段子
要不是貴國大幅宣染，我還真沒聽過
而且請問
這些是出自新聞???????
而且當這些言論變成新聞後
台灣媒體是怎麼作的你查過沒????
而且2011年的某個節目，你們什麼時後爆出來的???2013年欸
在你們爆出來之前
台灣知道或者記得這段節目的是有幾個阿????
最起碼我周遭的親朋好友鄰居什麼的都沒人知道這件事
再說
黃安十幾年前說中國怎樣
你應該看到爛了吧
請教你怎麼不提上一提?????

Facebook是台灣政府管控的嗎????有問題你該去找經營商

再來
台灣有各種立場媒體，而且既沒架牆也沒放隻河蟹攔路橫行霸道
A新聞看完可以看B新聞，國內不滿意還可以看國外
為了搶獨家
每一家新聞媒體都拼了命去找獨家，特別是能其它媒體不知道的
這種環境下，你洗給我看

而且貴國那些更早更荒謬更惡毒的需要我提點你嘛????

對日戰爭的部分，不客氣槓一句，很重要嗎????
說白了講穿了
如果不是哪兩顆原子彈
蔣介石和貴國毛澤東恐怕拖不到日本投降
至於兩黨之間在二戰所幹的事
呵呵呵呵呵呵呵呵
真要列出那些抗戰英雄所屬派系
更是呵呵了

六四我跟你討論而且吵過了
還是老話一句
等貴國政府敢開放新聞言論字接受全民公評再說

921俄羅斯救援事件????
http://blog.roodo.com/bigburger/archives/6014621.html
胡志強：中共趁火打劫不像話
【記者周慧如臺北報導】外交部長胡志強廿四日對來自廿一國的卅五個救援團隊，表達由衷的感謝。但對於中共外長唐家璇數度妄稱代表臺灣感謝國際的說法，胡志強表示，我方覺得中共是過分地趁火打劫，這是中共十年前發生六四天安門事件以後，最不重視人道的表現。

胡志強昨日在部內舉行兩個災變因應會議後，舉行記者會，對國際社會的熱誠表示謝意，但是他說，當我國政府與人民全力救災時，中共一方面要求聯合國及各國對我方提供援助前，必須事先徵得中共同意，另一方面妄自代表我國人民向各援助國致謝，而且多方延誤外國救援團隊來台救難時效，這種違反國際人道原則的言行，不但為我二千二百萬同胞斷然不能接受，國際社會成員亦將同感遺憾與不齒。

胡志強透露，俄羅斯救援團所搭乘的軍機，在飛越中國大陸領空時，中共故意刁難不同意其申請的飛行路線，使俄國救團不得已繞道而行，多飛了十五個鐘頭才到臺灣，延誤救難時機。●也有其他國家依中共要求，在派救難團來台前，特別「請示」聯合國中共代表團可否來台，但中共代表團遲遲不給回音，有些國家仍依計畫前來，但的確有些國家就取消了來台救援計畫。
---------------------------------
去找胡自強阿

順便問一句
你來過台灣論壇嗎????
就伊莉好了
你要不要去翻找以前的各種有關中國的題串
看看內容再說什麼????
老是拿過貴國的????呵呵呵呵呵
你可知道
什麼"XXX是韓國人"的網文，除了原始吐嘲版是來自台灣
之後山檢修改版都來自貴國論壇?????

再說，這個傢伙你認不認識[attach]113743908[/attach]
作者: ltz040109022    時間: 2016-4-2 02:16 PM

本帖最後由 ltz040109022 於 2016-4-2 02:18 PM 編輯
linye094 發表於 2016-4-2 01:50 PM
我納悶的是
你所扯的這些段子
要不是貴國大幅宣染，我還真沒聽過

[attach]113743936[/attach][attach]113743935[/attach]


原文指媒体


[attach]113743937[/attach]
地址：https://www.youtube.com/watch?v=C7PQL5OD_Ho&feature=youtu.be
[attach]113743924[/attach]
《從台灣看全球》：大陸沒有坐月子習慣。
[attach]113743934[/attach]

——此外，台外交部污蔑大陸阻礙救援921，不是新聞？
[attach]113743936[/attach]

至于【我沒看到所以它不存在】這種邏輯，和【你查到的都是假的，我聽說的都是真的】一樣，【很好很强大】、

Facebook這件事說明的是：絕對言論自由並不存在，任何政府都會管控言論。
——你理解為我說facebook是台灣的？畢竟閱讀不能。

台灣媒体無節操搶新聞造謠，還覺得很好？畢竟自己閱讀不能，也無意于主動了解，媒体說什麼就是什麼了。

抗戰沒有原子彈，中國一樣可以獲勝，無非是更多的傷亡和更久的時間。
本版有專題引用大量數據對比，只是圖片鏈接好像失效了。
兩黨干的事情，中共雖然談不上絕對的偉光正，但是沒有大的黑點。
國民黨：給偽軍發餉、密令黃埔嫡系降日剿共（原國軍參謀黃仁宇爆料）、投敵超過殺敵、虐死本國人大于日軍戰場擊殺等等。
在抗戰的最后時期，共軍發起大面積反攻，解放了大批日占區，國軍200万優勢兵力面對50万日軍千里潰退，送土送人。日石島紀之在他的《抗日戰爭史》時里總結的很清楚：腐敗、派系斗爭等因素。
蔣介石派到前線的都是不對付的粵系等雜牌軍消耗，嫡系胡宗南在延安包圍中共呢。

六四確實是吵，因為從頭到尾都是我在列資料，而你在歪嘴皮子。
我列資料也不是說給你聽的，我列資料是給理性的成年人看的。

最后那個截圖，沒前后視頻，考慮到台媒一貫沒有節操，我持保留態度。

胡志强的外交部造謠洗腦。
[attach]113744065[/attach]
”而且當這些言論變成新聞後
台灣媒體是怎麼作的你查過沒????“？？？

[attach]113744067[/attach]
說到底，就是一個人的素質問題。
前面引用的資料說明了二二八有台灣人和民國人揭露，也說明了各民族確實有自己獨特的基因片段。

天欲使其亡，必先使其狂。






作者: WENG75    時間: 2016-4-2 09:05 PM

漢獻帝的后代東渡日本，這個傳說出自于日本書紀，此書成立年份于西元681年至720年，距離漢獻帝的年代已超過300年。其次日本書紀是部半神話，半歷史的作品，因此不能直接作為歷史研究的材料，大部分學者都是以日本書紀研究其民俗學，神話，古代宗教和文學。

因此漢獻帝的后代在日本，成為日本貴族，其可信度不高。



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