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標題: 若世界不存在公平，何需要法律? [打印本頁]

作者: zhangwayne 時間: 2015-12-30 01:54 AM 標題: 若世界不存在公平，何需要法律?

本帖最後由 zhangwayne 於 2015-12-30 02:06 AM 編輯

莊子中有一句話叫竊鉤者誅竊國者侯，意思是偷鉤子的小偷，要被處死；但篡奪政權的人反倒成為諸侯。
法律是否等於公平嗎?

作者: woo2003 時間: 2015-12-30 10:07 AM

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作者: jack50000 時間: 2015-12-30 01:07 PM

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作者: TIBERLANSUN 時間: 2015-12-30 10:43 PM

法律是維持人與人間秩序的工具
公平公正只是對它的期待
惡法也是法律，法律不一定善良、好

作者: 呆呆土撥鼠 時間: 2015-12-31 03:58 AM

法律是人類為了能和平共處而訂定的規範
而不是為了追求絕對的公平
事實上很多事情本來就沒有絕對的公平
現行的法律下
一個犯人虐殺幾百人被判槍決公平嗎
以眼還眼的法律下
一個人害了另一個人的兒女代價是自己的兒女受到一樣的處分公平嗎
法律需要在不同的價值不同的情形下確保人民的基本權利能受到保障
公平與否要看從什麼角度去看
更何況法律本來就是人訂的何來公不公平呢

作者: aocaoc 時間: 2016-1-1 08:08 AM

法律包含平等原則，所以公平是法律的其中一個下位概念

作者: 22724200 時間: 2016-1-2 10:46 PM

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作者: lajsky 時間: 2016-1-2 11:56 PM

本帖最後由 lajsky 於 2016-1-3 12:09 AM 編輯

公平存在人的心中，不是在世界裡。公平與否是人的判斷，而非事物自己的性質。

作者: gm73739 時間: 2016-1-3 12:05 AM

本帖最後由 gm73739 於 2016-1-3 12:39 AM 編輯

法律和社會秩序相互依存而其共存或共亡取決於法律是否公平

法律是要維持社會秩序用的為了讓大家信服律法本身必須儘量公正而法律必須儘量公平的執行
如果法規完善且執法公正則社會秩序嚴謹此時竊鉤者誅大家會更守法這是良性循環

如果法令不全或執法不公則社會脫序連想竊國的人都能肆無忌憚大家便會更不守法這是惡性循環
當狀況惡化到社會崩壞秩序已經完全無法維持的時候法律就沒用了那就真的是竊國者侯的時機啦

作者: swhm 時間: 2016-1-3 02:57 AM

請先定義什麼叫公平
至於法律只是維持社會秩序的必要手段
法律因人因事因時因地因物而異

別忘了以前黑奴是合法的

作者: 翱翔蒼穹者 時間: 2016-1-3 03:20 PM

法律並不一定公平，應該說法律的目的主要是為維持社會秩序，到了現代則有保障人民權力之任務，所以法律要做的是將應保護的依法保護，不應保護得依法懲罰

作者: casearsky 時間: 2016-1-3 03:39 PM

這世上沒有公平..法律只能盡量做到公平而已
偷如2個人犯了一樣的罪但不一定會判一樣的刑啊
再所從出生那一刻起就已經沒有公平了
畢竟你不是有錢人或大官的子女
所以公平只能是理想而已不可能真的有啊

作者: a158976433048 時間: 2016-1-4 08:46 PM

法律的存在是為了維護社會上的公平正義
所謂公平正義還是由人心去辨別
之前看到一個朋友的留言說學習法律應該是辨別正義而不是辯正義
法律還是需要存在因為它是懲罰不公平的一個管道

作者: qza7871498 時間: 2016-1-5 10:36 AM

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作者: aps3a01 時間: 2016-1-9 12:15 PM

世界從不公平
人類　並非平等的。生來說跑得快的人，美麗的人，父母貧窮的人，擁有病弱身體的人。出身、教養、才能，所有人都是不同的。是的，是的！人類是為了各自劃分而存在的，所以人類才會爭鬥、競爭，由此產生進步。不平等不是壞事，平等才有惡處。渴求權利平等又會如何？任職只會導致愚民政治而已。實施貧富平等的中華聯邦，儘是一群懶骨頭。然而，我不列顛卻並非如此。藉由爭鬥、競爭，一直持續進化。(某動畫的名言)
法律只是一個用來限制大部份人的欲望的工具，法律只能限制大部份的人，當你有能力無視法律的時候，法律就沒有任何意義

作者: qwaszxrfvedc6a 時間: 2016-1-9 10:20 PM

公平不可能絕對但能盡量逼近人們所希望的公平.所以人才串造法律來建立所謂的秩序

作者: dl41oj6 時間: 2016-1-28 06:37 PM

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作者: ws6603 時間: 2016-1-29 06:26 PM

當無視法律的時候，就必須重新審視所謂的法律了

作者: 凌翼羽 時間: 2016-1-29 06:28 PM

本帖最後由凌翼羽於 2016-1-29 06:31 PM 編輯

法律公不公平，自古以來都是在探討應然跟實然的距離要如何拉近
如果世界上沒有法律，治安會更惡化，從我們還是原始人的時候就已經有法律這種東西，可是那不叫法律，法律是我們後代給它取的名字，最古老的法律的核心價值是以牙還牙，最後進化成法律是一種教育與懲罰的東西

為什麼古代的滿清十大酷刑要廢除，然而事實上犯罪率比起古代，是不斷在降低的
恐怖的刑罰不會降低犯罪率，法律的核心價值一直是在於教化人們不要犯罪的道德精神
法律固然不是完美的，但它是匡正社會秩序的精神指標
我們真正讀法律的人要變成所向披靡的法學權威，必學的一門課就是法理學
許多不管事哪裡名校出來很厲害的法律系專科畢業的人都是法匠，就是因為他們只知道學習法律概念，卻不去真正理解法律的存在意義，在一座小島上你能了解所有樹木的構造，但你有沒有坐直升機俯瞰整片小島過就是在諷刺那些死讀書的法匠

若世界不存在公平，何須法律
但若世界沒有法律，後果會有多可怕，強姦殺人放火，弱肉強食的世界，你一定有辦法站在至高點變成贏家，當上王者嗎，亡者與王者就只存一線之隔

補充內容 (2016-1-29 06:30 PM):
應然:希望發生的現實結果，滿足社會期待實然:實際發生的現實面

補充內容 (2016-1-29 06:32 PM):
原始人兩派族人村莊在經過一段時間以牙還牙的廝殺，發現兩敗俱傷，對誰都沒有好處還會玉石俱焚影響利益，這就是法律開始進步的理由

作者: 凌翼羽 時間: 2016-1-29 06:39 PM

aps3a01 發表於 2016-1-9 12:15 PM
世界從不公平
人類　並非平等的。生來說跑得快的人，美麗的人，父母貧窮的人，擁有病弱身體的人。出身、教 ...

白話一點
性流於情→情縱放產生了慾→慾不得滿足→爭→往往侵犯他人生活利益
性(人之本性)、情(七)、慾(六)、爭(紛)→定分與止爭(規範)

法律不是為了限制人的慾望，而是為了保護每個人追求利益與慾望又可以使自己權益不受侵犯，相對的自己也不容許侵犯他人

原始人從開始會建立自己的族群到會劃分地盤，誰侵犯到自己，自己就有權追討回去，這是法律的起點

補充內容 (2016-1-29 06:41 PM):
夜神月從熱愛法律以為法律是完美有絕對的約束力可以伸張正義，最後因為對法律失去信心，使得價值觀扭曲，只能動用私刑想建立理想的烏托邦

補充內容 (2016-1-29 06:42 PM):
夜神月在要殺他爸爸失敗的時候對他說這句話，他爸告訴他，法律固然不是完美的，但它是匡正社會秩序的基本指標，使人類文明社會更進步

補充內容 (2016-1-29 06:44 PM):
這就是我們人類在地球上會成為比禽獸優秀的生物的原因之一，我們有思想會規範自己的行為
我們原本就是有智慧的靈長類演化而來的

作者: gotoheart 時間: 2016-1-29 08:30 PM

本帖最後由 gotoheart 於 2016-1-29 09:06 PM 編輯

偷竊財貨者，被法律判處死刑；可是竊據國家者，反倒成為國家的統治者。

這當然不公平。不過莊子這例子中的法律，並不是現代的法律，是封建時代的律法。硬要將這兩者作一類比，恐有不小的困難。不過我們就暫且忽視這點不管吧。

法律就是人間的社會規範。人要在社會中共同生活，就必須遵守這個社會訂定的規則。否則這個社會的秩序會非常混亂，混亂到無法居住的地步。雖然可以因應時代的改變訂出合適的條文，但仍會有不少的法律漏洞。法律是人訂的，也是人去宣判的，當然不完善。因此，當一個人的力量比那些修訂、裁判法律的人的力量還要大得多的時候（比如說一國之君和法官），這時就會出現法律不公正的情況。即使法條是公正，但是法條的詮釋是由人去解讀的，而當那個詮釋法條的人屈服於上位者的權力或財富的誘惑時，自然會做出對犯人有利的判決。反之，當一個人的力量小於修訂、裁判法律的人的力量時（例如小偷與法官），情況就不一樣了。法官會按照條文對犯人做出合理的裁判，這時法律又符合公平了。

所以我的結論是，法律是公正的，同時也是不公正的；因對象的力量、也因法官的公正性而異。

作者: titi1616 時間: 2016-1-30 02:02 PM

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作者: aps3a01 時間: 2016-1-30 08:32 PM

沒有錯法律是一種用來規範人的工具，
但它只是一種工具，是被人用來管制人而不是法律自己會去管制人，
只要它是被人用，那法律就永遠不會公平。
為什麼有一部分的人會宣揚法律是公正是公義我們要尊重法律?
為什麼電影、電視要話我們要信法律，正義必勝等等，
因為很簡單，他們不得不這樣說，
他們只要公開說我們不應該相信法律，法律是垃圾，世界從不公平這些話後，
就立即會被人宣判為反社會份子，從而被其他人孤立，而電影、電視就算能放出也會指為2B或3級
法律只是一種有權的人創造出來更好管治其他人的工具，
你什麼時候見過有權人的人在得權時受法律制裁?
我只會告訴你我年年都見過有權的人用法律逼害平民百姓，
古往今來，東南西北方，全世界所有的地方，都肯定有冤獄，還要不少
平民百姓普通人犯罪我就見得多，天子犯法什麼時候會跟庶民同罪?
只有末代皇帝才會，其他的會嗎?
公平只是用來控制人所說的話
世界從不公平

作者: makeface 時間: 2016-2-2 12:59 PM

法律不是追求公平，正義才是追求公平，如公平正義一詞。
法律追求的是公正，而是社會貴規範下，最底限的公正。

作者: 新実未来 時間: 2016-2-3 08:00 PM

法律，維持的不是「公平」，而是「公義」
你知道「公平」與「公義」的差別嗎?

所謂的「公平」，指的是「絕對的平等」；「公義」則是永恆的「平等」
意思就像共產主義的觀念，
如果說現場有10條魚，你的食量只能吃3條、另一位的食量則是7條
「公平」，你跟他都各吃5條，這是「公平」沒錯啊，但也就成了無謂
「公義」，依據你們的食量選擇了「你吃3條、另一位吃7條」就成了絕佳的分配

法律也是如此，有很多時候社會人士會覺得某些法律懲罰的太輕吧?
但是，動不動就死刑，是不是如果還有更令世人感到罪惡的罪行就無法恆定了?
總不能「死第二次」吧

就像有的人嘲笑上帝才不公平，聖經上也註明了「上帝是公義的神」，不是公平的神
善用自己所擁有、以此補足先天的不足。神對每個人成就了「非公平但公義」

而法律所扮演的就是人類以「神」的裁斷地位「判別」出「公義」而「非公平」
這個世界那群嘲笑「公平何在的人」是永無止境的
比上不足、比下有餘。就算到了更高的社會地位仍然對於自己所沒有的心生憤怒

作者: Blitzhare 時間: 2016-2-6 10:11 PM

因為不公平才需要法律阿而且沒有一種制度能夠完美補足的或許公平也只是個概念

作者: yam2356 時間: 2016-2-7 09:27 PM

法律就是盡量幫天平向中間靠吧
如果沒有就真的世界大亂

作者: d753951d 時間: 2016-2-10 07:46 AM

本帖最後由 d753951d 於 2016-2-10 08:04 AM 編輯

法律是因為秩序而存在，不是為了公平而存在
如果因為公平而危害國家，這樣的法律是不是就危害了國家秩序地走向呢?

像是當兵好了，作戰好了
在戰爭時，每個人要一致的向前，還是不管制的讓人自由選擇逃跑或是一起面對 ?
尤其是在戰爭不利於我方穩死的狀況下，怎麼選擇才會公平?
選擇戰死真的公平嗎? 對於每個人來說想必都有不同的問題
有自私的想法，也有不甘願(對國家不太有忠心)的想法，
身理因素? 心理因素? 社會因素?
所以要說怎樣才是公平?
至於貪汙就不用說了.... 這只能算是法律沒有完善

法律就像是人的思維元素之一，國家就像是人的軀體
所以... 法律是單純的為秩序而存在，複雜的是人

作者: ccchen0716 時間: 2016-2-10 09:40 AM

首先得想一下法律怎麼來的?
其實就是訂出一套遊戲規則
但是遊戲規則就是公平嗎?
封建時代訂的遊戲規則就是讓每個人的起跑點不同
有一開始就穿神裝的貴族也有白裝的平民甚至灰裝的奴隸
後來慢慢改進....大家一開始的條件沒差那麼多
但是還是有些玩家很快就登頂
為啥?因為會玩嘛!儲值的多嘛!
所以懂的利用遊戲規則或甚至制定規則的人總是贏家
說穿了..........遊戲規則就是讓遊戲別太混亂而已
能公平嗎?

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