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標題: 《黃飛鴻之二：男兒當自強》在清朝是為了啥而反抗? [打印本頁]

作者: Wu110599 時間: 2015-11-6 08:43 PM 標題: 《黃飛鴻之二：男兒當自強》在清朝是為了啥而反抗?

《黃飛鴻之二：男兒當自強》（英文：Once Upon a Time in China II），是由動作影星李連杰主演
請問有歷史神人知道黃飛鴻當時到底是為著啥?信仰著甚麼而如此行動的嗎?[attach]111581961[/attach]

作者: louis75916 時間: 2015-11-6 09:54 PM

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作者: countech2001 時間: 2015-11-10 10:19 AM

本帖最後由 countech2001 於 2015-11-10 10:20 AM 編輯

同意樓上說法，電影跟小說一樣，部分史實，部分想像，假借歷史人物編禶故事，可千萬不要當真，不然哪天有人讓張飛戰岳飛，那你就頭大了，翻破萬卷書也找不到答案。

作者: Wu110599 時間: 2015-11-10 03:37 PM

可是期中考要考阿,要申論出來

{:38:}{:38:}

作者: zodiac1848 時間: 2015-11-10 06:59 PM

Wu110599 發表於 2015-11-10 03:37 PM
可是期中考要考阿,要申論出來

這個電影的歷史背景是1895年

孫中山要反抗清朝統治，目的是建立民國，黃飛鴻幫助孫中山

反派我印象中是兩幫人，一派是兩廣總督，代表清朝，另一派是白蓮教，影射義和團

當然，這些設定只是在電影中

作者: lilfox11 時間: 2015-11-10 09:37 PM

zodiac1848 發表於 2015-11-10 06:59 PM
這個電影的歷史背景是1895年

孫中山要反抗清朝統治，目的是建立民國，黃飛鴻幫助孫中山

孫中山要反抗清朝統治

黃飛鴻剛開始不願意幫助，認為國家已經夠亂了，不用再制造動亂

孫中山確認為
1。上層不願意改革
2。大多數百姓被白蓮教欺騙，相信神功可以打敗滿清

因此，劇中黃飛鴻為了保護領事館的人，和白蓮教對抗
而後，在看到白蓮教害人，決定幫助孫中山等人
過程中，遇上追補孫中山的清朝官員

整部的重點在於最後數十分鐘的葉問 vs 黃飛鴻 (大誤)

作者: zodiac1848 時間: 2015-11-10 11:13 PM

lilfox11 發表於 2015-11-10 09:37 PM
孫中山要反抗清朝統治

黃飛鴻剛開始不願意幫助，認為國家已經夠亂了，不用再制造動亂

那個時候的電影雖然故事是架空的，但是想一想還編得挺有歷史感

比如白蓮教影射義和團，比如中學（黃）和西學（孫）的異同比較，當然我主要是看十三姨

不過實際的歷史更精彩，兩廣總督李鴻章拒絕和八國開戰，孫中山密謀擁立李鴻章當共和國總統

作者: marrins2 時間: 2015-11-11 02:33 PM

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作者: lilfox11 時間: 2015-11-11 06:36 PM

zodiac1848 發表於 2015-11-10 11:13 PM
那個時候的電影雖然故事是架空的，但是想一想還編得挺有歷史感

比如白蓮教影射義和團，比如中學（黃）和 ...

我到還不知道真有這一段......

對近代史對研究不深 (攤手)

不過說真的.........我還真想不出來，到底老師要有多....另類.....會想用“電影“來申論......
(以批判與史實不合的角度嗎.........狂吐嘈中)

作者: zodiac1848 時間: 2015-11-11 09:32 PM

lilfox11 發表於 2015-11-11 06:36 PM
我到還不知道真有這一段......

對近代史對研究不深 (攤手)

其實“影視史學”（historiophoty）在你們台灣還是很流行的

周梁楷教授在中國大陸出現都是“宗師級”待遇，各種教授和博士都是頂禮膜拜

我隨便搜了一下新聞，就看到如下標題：

著名華人影視史學專家周梁楷教授來我院歷史影像研究中心交流

當然，這是比較專業的領域了，這個討論區可能也就版主知道周梁楷的名字

作者: 12345fu 時間: 2015-11-11 10:35 PM

本帖最後由 12345fu 於 2015-11-11 10:38 PM 編輯

電影嘛，何必那麼較真呢?
黃飛鴻系列電影的劇情重要性與A片其實差不多:都是為了"動作"鋪路，合理性就不必太在乎了。

而且...從頭到尾沒看到黃飛鴻有"反清:的意圖，他對抗跟黃飛鴻自己過不去的人。
首先是跟白蓮教打架，那是因為白蓮教想打十三姨，黃飛鴻為了保護十三姨所以跟白練教打起來。
後來十三姨保護上洋學堂的小朋友，黃飛鴻為了保護十三姨，所以整部電影看到黃飛鴻跟白蓮教一直打。

黃飛鴻幫孫中山，是因為黃飛鴻在跟西醫開會時，孫中山出手幫他解決語言不通的狀況。所以也幫孫中山還有陸皓東解決白蓮教的騷擾。後來清廷大官要抓孫中山，黃飛鴻只是基於朋友道義幫孫中山跑路(雖然後來殺了清停大員)。

從頭到尾，黃飛鴻自己對於當時政治環境(白蓮教，洋鬼子，革命)都沒有著墨。以電影內容來說，黃飛鴻甚至可能比較接近白蓮教(黃飛鴻也討厭洋人與假洋鬼子--除了十三姨之外)與清廷(不希望因革命帶來社會動亂)。

作者: lilfox11 時間: 2015-11-11 11:41 PM

zodiac1848 發表於 2015-11-11 09:32 PM
其實“影視史學”（historiophoty）在你們台灣還是很流行的

周梁楷教授在中國大陸出現都是“宗師級”待 ...

我沒有在台灣就學，所以對這一方面無感 (攤手)

但我可以理解，個人是病毒研究所工作

這幾年出了幾部，病毒傳播片，有的時候都會出來討論吐嘈一下，或是討論看看發生機率等等

作者: 3542 時間: 2015-11-12 12:17 AM

zodiac1848 發表於 2015-11-11 09:32 PM
其實“影視史學”（historiophoty）在你們台灣還是很流行的

周梁楷教授在中國大陸出現都是“宗師級”待 ...

被您猜中了

周樑楷教授和我系上一位西洋史老師是好友
課堂上聽到他提大眾史學、影視史學、大家來寫鄉史、肯定紀錄片的價值
這些概念都說到爛了，不過我們所學多是紙上談兵而已

我還真沒想到這種概念連對岸都高度肯定

作者: zodiac1848 時間: 2015-11-12 01:49 AM

3542 發表於 2015-11-12 12:17 AM
被您猜中了

周樑楷教授和我系上一位西洋史老師是好友

同感，影視史學的論文我看過一些，大眾史學的論文我看過不少

周梁楷教授確實是比較早從歐美引述這些概念的

不過，概念就是概念而已，具体操作還是比較弱，只有必須遵守的原則，沒有可以操作的方法

結果還是導演自顧自拍片，歷史學者自顧自罵人

作者: 3542 時間: 2015-11-12 08:38 PM

zodiac1848 發表於 2015-11-12 01:49 AM
同感，影視史學的論文我看過一些，大眾史學的論文我看過不少

周梁楷教授確實是比較早從歐美引述這些概念 ...

這問題其實和做訪問、口述歷史的問題差不多
只有紀錄的載體不同而已(錄音→錄影)
就算願意接受訪問，當事人未必會講實話
實話也受個人觀點影響或是印象差異等，太雜
(街談巷議、以訛傳訛)

以前系上確實有開過下鄉訪問的課程：
但紀錄大有問題、本質上出錯，幾乎沒價值的案例過多
但某些時候，還真的訪問老人家，例如沒文字的原住民

我一個研究中國少數民族的老師則說藏人雖然有文字
但他們更相信喇嘛或是老者的話語，認為才不容易錯
也就是「文<獻」

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