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標題: 關於亞伯拉罕獻以撒的一些想法 [打印本頁]

作者: greenpaul 時間: 2015-10-26 03:26 PM 標題: 關於亞伯拉罕獻以撒的一些想法

每次讀亞伯拉罕獻以撒的事蹟時，聽到大部分人的解釋都是說這代表亞伯拉罕對神極大的順服，甚至願意獻上他得來不易且最珍貴的兒子。這當然是對的，但每當我讀到希伯來書11:17-19:「亞伯拉罕因著信，被試驗的時候，就把以撒獻上；這便是那歡喜領受應許的，將自己獨生的兒子獻上。論到這兒子，曾有話說：從以撒生的才要稱為你的後裔。他以為神還能叫人從死裡復活；他也彷彿從死中得回他的兒子來。」這段時，我一直不懂這段在講什麼XD剛好最近讀到關於聖經神學的一些著作，有了一些不同的想法。

我認為亞伯拉罕獻以撒的確是展現出極大的信心，這信心當然包括他願意獻上自己最珍貴的(創世記22:16耶和華說「你既行了這事，不留下你的兒子，就是你獨生的兒子」)。但從希伯來書11章這段來看，顯然他相信神會使以撒復活。為什麼相信這個就是有信心呢?因為他相信神對他的應許，也就是「從以撒生的才要稱為你的後裔」(來11:18)，他也相信神會遵守與他的立約:「我必使你的後裔極其繁多；國度從你而立，君王從你而出。我要與你並你世世代代的後裔堅立我的約，作永遠的約，是要作你和你後裔的神。」(創17:6-7)因此，亞伯拉罕的信心不單是全心順服不保留自己最珍貴的，更是因為他全心相信上帝的應許也相信上帝是那守約的神。

作者: kuomojo 時間: 2015-10-26 08:29 PM

且說玄德匹馬逃難，正行間，背後一人趕至。視之，乃孫乾也。
玄德曰：「吾今兩弟不知存亡，妻小失散，為之奈何？」孫乾曰：「不若且投曹操，以圖後計。」玄德依言，尋小路投許都。途次絶糧，嘗往村中求食。但到處，聞劉豫州，皆爭進飲食。
一日，到一家投宿，其家一少年出拜，問其姓名，乃獵戶劉安也。
當下劉安聞豫州牧至，欲尋野味供食，一時不能得，乃殺其妻以食之。
玄德曰：「此何肉也？」安曰：「乃狼肉也。」玄德不疑，乃飽食了一頓，天晚就宿。
至曉將去，往後院取馬，忽見一婦人殺於廚下，臂上肉已都割去。
玄德驚問，方知昨夜食者，乃其妻之肉也。玄德不勝傷感，灑淚上馬。
劉安告玄德曰：「本欲相隨使君，因老母在堂，未敢遠行。」
玄德稱謝而別，取路出梁城，忽見塵頭蔽日，一彪大軍來到。
玄德知是曹操之軍，同孫乾徑至中軍旗下，與曹操相見，具說失沛城、散二弟、陷妻小之事。
操亦為之下淚。又說劉安殺妻為食之事，操乃令孫乾以金百兩往賜之。

我覺得和劉安殺妻這故事有點類似...

作者: eyny2011x 時間: 2015-10-27 12:47 AM

我更感興趣的是以撒出生時,他的母親已經90歲了~
在聖經那個年代好像神蹟很多上帝常常會顯現,
但是像類似這樣的事反而現代很少聼到.

作者: dragon7566 時間: 2015-10-27 04:01 PM

沒錯，神先跟亞伯拉罕說神會使他成為大國。
然而，亞伯拉罕遲遲沒有生育，因此他們相當困惑
後來亞伯拉罕娶使女夏甲生了以實馬利，他們曾以為這就是神的心意
但是後來神說從撒拉生的才算數

但是以撒出生之後，神又要亞伯拉罕把這唯一算數的後代獻上生命，這
在人來看是完全矛盾的事情。

以實馬利並非神的心意承受大國的後代，但是如果按照應許的以撒死了，神的計畫如何實現？
這點來看，亞伯拉罕確實是對神很有信心。因為神的命令看來是矛盾的。

但亞伯拉罕認為神絕對不會失信，所以他仍然順從神的旨意，要把自己的孩子獻上。從新約的
解釋來看，我們知道他當時是認為神會使他的孩子復活，繼續完成神讓他的後代成為大國的旨意。

不過他仍然猜錯了，神沒有真正要他的孩子死。

由此可知，信徒的信仰歷程，一定會充滿許多不了解的事情，有些事情神沒有明白說的事，
按照自身的狀況去做判斷，並不會違反神。

神大方向的旨意是聖經，但細節的旨意常常不得而知。信徒的責任是相信並且順從神，神必會帶領。但信心與順服，往往是信仰中最難的事情，因為不是一次相信就好，是持續在生命中不同的階段的挑戰

作者: waroro 時間: 2015-10-27 04:34 PM

如果神沒說過”從以撒生的才要稱為你的後裔”

你認為亞伯拉罕還會獻祭以撒嗎？

作者: dragon7566 時間: 2015-10-28 08:30 AM

waroro 發表於 2015-10-27 04:34 PM
如果神沒說過”從以撒生的才要稱為你的後裔”

你認為亞伯拉罕還會獻祭以撒嗎？ ...

如果神沒說過”從以撒生的才要稱為你的後裔”

這個假設如果成立的話，那麼我們同樣可以假設，

不會有亞伯拉罕獻以撒，因為獻以撒不是亞伯拉罕

主動想去做的，而是神的吩咐。

作者: waroro 時間: 2015-10-28 10:37 AM

本帖最後由 waroro 於 2015-10-28 10:38 AM 編輯

dragon7566 發表於 2015-10-28 08:30 AM
如果神沒說過”從以撒生的才要稱為你的後裔”

這個假設如果成立的話，那麼我們同樣可以假設，

我是說

假如神沒有說過「從以撒生的才要稱為你的後裔」

但神卻要亞伯拉罕獻以撒

請問亞伯拉罕會獻祭以撒嗎？

作者: dragon7566 時間: 2015-10-28 12:42 PM

waroro 發表於 2015-10-28 10:37 AM
我是說

假如神沒有說過「從以撒生的才要稱為你的後裔」

可能會；可能不會，沒有標準答案。
亞伯拉罕被稱為信心之父，但在聖經中他也不是完全人，他有過過失。
脫離了聖經原始的記載，就沒有任何證據可以定論他會做怎麼樣的決定。

另外，這個獻子的祭在聖經中是特例，不是常態。除此之外神沒有這樣吩咐過
其他的聖經人物。

但是神卻是真正獻上自己的兒子，就是耶穌。

作者: eyny2011x 時間: 2015-10-28 06:26 PM

上帝不需要試探亞伯拉罕,這是在幫他建立信心,
這項信心的結果會反映給作為獻祭的以撒.

什麼樣的信心造就什麼樣的結果,
是可有可無的心還是視死如歸的心?
所有的祝福是他們自己造就的,
上帝只是把祝福轉交的旁觀者而已.

作者: ctrl52130 時間: 2015-11-6 02:52 PM

噗
幹嘛這麼複雜
真有疑問的話去問神呀~
他會很樂意告訴你的~

再說，我不認為樓主你真的對這件事有疑惑
你的字字句句顯現出亞伯拉罕對神的信任
無論他是因為什麼原因而信祂的
他終究是信了
神要的不是那麼迂迂迴迴的
而是結果

作者: judygifku 時間: 2015-11-16 10:40 PM

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作者: 12345fu 時間: 2015-11-17 01:01 AM

這個故事，是說神知道亞伯拉罕堅信神，因此用這個試探建立"堅信上帝"的榜樣。
亞伯拉罕信任神之前的承諾，所以放心的將自己的兒子當作犧牲帶去祭獻。
.....或許小弟太過吹毛求疵，但是總覺得有點"上下交相賊"的味道......

所以有不少人質疑聖經前後矛盾....
這明明是神在試探人，但是雅各書又說"神不能被惡試探，祂也不試探人"。
只能說，祂是神，規矩是祂定的。在祂不想試探人的時候，雅各書的經文是信條，他想試探人的時候，雅各書的經文可以暫時做廢。而人是無論如何都不能試探神。

想想約伯吧，所有的損失只是因為上帝與撒旦在競賽(競賽...其實更像是打賭)。約伯後來因為幫上帝獲勝而得到獎賞，只是他那些可憐的子女與奴隸就這樣沒了....

作者: news80 時間: 2015-11-22 09:55 PM

本帖最後由 news80 於 2015-11-22 09:56 PM 編輯

果然聖經不是一般人可以看得懂的, 我個人有個疑問:

1. 後裔極其繁多, 指的不應該只是後代子孫多, 應該尚有其他意義吧?
2. 國度從你而立, 國度是指那方面的?
3. 君王從你而出, 君王的真正含意是什麼呢? 是領導者,或是主導那方面?

作者: RINZERO 時間: 2015-11-24 03:15 PM

個人建議...不要單單只看中文的聖經
有時翻照英文的聖經往往可以看到更多
此外, 在細讀各種細節時, 不要忘了神愛我們
往往在錙銖計較文字的時候, 常常會忘記這段經文真正的背後含意,以及我們所能學習的功課

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