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標題: 為何臺灣股市跌的比希臘還要重? 還要深? [打印本頁]

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-22 06:34 PM 標題: 為何臺灣股市跌的比希臘還要重? 還要深?

希臘是接近幾乎破產的國家 . 但台灣沒有.

怪異的是 ..為何臺灣股市的跌幅 . 竟然可以比希臘還深 . 還嚴重?!

難不成 . 台灣根本是破產?

.............................................................

以下是謝金河提出的文章

ＯＴＣ跌幅遠超過希臘

今年台股跌幅有多深？

台股在四月上萬點，一度觸及一○○一四．二八的新高，如今最低跌到七九五一．七二，最大跌幅已高達20.60%

代表外資的摩台指數從最高的三七二．○四跌到二九七．一八，跌幅達20.12%

今年從三四三．一九跌到二九八．七，跌幅為12.96%

但真正最慘的是，代表內資的ＯＴＣ指數

今年從一四○．二八跌到一一○．四六，跌幅為21.25%

假如要說今年全世界最慘的國家，大家都會異口同聲說是希臘，

但希臘股市在經歷債務危機休市、重新開市後的大跌洗禮，今年以來，從八一六．一五跌到763.18，下跌17.50%

台灣的加權指數跌13.81%

已十分接近希臘股市的跌幅，但最慘的ＯＴＣ指數跌幅遠遠超過希臘，成為今年最悲慘的市場。

作者: ayakamiki 時間: 2015-8-22 07:15 PM

台灣上櫃是賭場，不是投資場所
我倒是很建議遠雄巨蛋打掉蓋賭場
搞不好遠雄很樂意

作者: bubuomo 時間: 2015-8-22 07:22 PM

台股跌得比希臘還慘的原因我知道
因為台灣官員們比希臘都太優秀了

作者: 123456also 時間: 2015-8-22 07:51 PM

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作者: Hokou 時間: 2015-8-22 09:57 PM

台灣已經變成全世界最慘的市場了嗎

作者: drinksemen 時間: 2015-8-22 10:48 PM

股市是有錢人玩的遊戲把窮人的錢騙過來

作者: gn01806011 時間: 2015-8-22 11:08 PM

原來台灣快破產了
難怪能跌這麼兇
這消息還蠻震撼的...

作者: kukuchi05 時間: 2015-8-22 11:23 PM

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作者: vs080 時間: 2015-8-22 11:41 PM

老謝內行人講外行話喔不是場面話

作者: blacklala8 時間: 2015-8-22 11:47 PM

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作者: POOH0705 時間: 2015-8-23 12:48 AM

本帖最後由 POOH0705 於 2015-8-23 01:04 AM 編輯

股市看的是未來，臺灣最自豪的電子業，面臨歐美減單的困境及日韓大廠的搶單，而佔台灣電子貿易大宗的中國，也要產業升級（紅色供應鏈），未來臺灣的產品要賣給誰？

未來臺灣能靠什麼產業支撐，難道只剩金融、觀光、內需服務業嗎？臺灣未來真的無亮。

我從民國89年就進半導體業，從頂峰至衰退都遇過，而臺灣電子業，其實從「分紅費用化」後，人才就漸漸外流，中高階的看的是股票（選擇權）、分紅，一般的月薪根本算小case,臺灣給不起，當然向外發展去。

作者: bluestart116 時間: 2015-8-23 07:22 AM

課稅方面…怎沒想過從那所謂的政府…官員們課…每月月薪那麼多…在立法院玩唱歌、打架、群亂、丟便當…還要調薪…每年固定調薪已很好…官員們可是口袋滿滿…

作者: troneisse 時間: 2015-8-23 08:35 AM

謝金河：不要害怕！這次台股萬點行情不會崩盤！
----------
樓主可以看看這篇文張
然後再斷章取義
相信還有很多愚人認同喔

作者: troneisse 時間: 2015-8-23 08:40 AM

本帖最後由 troneisse 於 2015-8-23 08:41 AM 編輯

自刪
剛剛電腦當機,開機又重發

作者: PANCHINGHSUEN 時間: 2015-8-23 08:45 AM

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作者: hank9105 時間: 2015-8-23 09:59 AM

我們政府政策比希臘更有為~~~
不是嗎? 比一比就知道~

作者: Jeff5539551 時間: 2015-8-23 10:45 AM

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作者: kiac05802 時間: 2015-8-23 10:51 AM

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作者: 5632 時間: 2015-8-23 12:43 PM

全世界主要國家出口都大跌，台灣這個內需極小的國家當然更慘，產業升級獎幾百年了，結果呢？還是原地踏步。

作者: god貓 時間: 2015-8-23 01:01 PM

實際上台灣還略輸給希臘
希臘是濫到,銀行全面停止,股市也全面停止
台股可沒,應該慶幸

作者: kunlungms 時間: 2015-8-23 01:59 PM

美股也開始在跌了....台股就先跌二千點起來放

作者: aaaaaaa9595 時間: 2015-8-23 02:16 PM

下禮拜一因該是跌定了
太恐怖嘞

作者: 萬龍霸 時間: 2015-8-23 02:32 PM

^^台股跌得比希臘還慘的原因我知道因為台灣官員們比希臘都太優秀了^^ +1
台灣有如此官員
真的很差勁
像財政部張盛合叫人買
現在跌就躲
真的很差勁

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-23 04:49 PM

ayakamiki 發表於 2015-8-22 07:15 PM
台灣上櫃是賭場，不是投資場所
我倒是很建議遠雄巨蛋打掉蓋賭場
搞不好遠雄很樂意 ...

哈哈

大大的想法真是幽默

但似乎也是不錯的選擇

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-23 04:51 PM

bubuomo 發表於 2015-8-22 07:22 PM
台股跌得比希臘還慘的原因我知道
因為台灣官員們比希臘都太優秀了

台灣官員的不知民間疾苦

比希臘的官員

優秀太多了

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-23 04:52 PM

Hokou 發表於 2015-8-22 09:57 PM
台灣已經變成全世界最慘的市場了嗎

台灣目前的跌幅

只有中國和俄羅斯..比我們好點

排名第三慘

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-23 04:53 PM

drinksemen 發表於 2015-8-22 10:48 PM
股市是有錢人玩的遊戲把窮人的錢騙過來

怕的是

是出千或者是土匪搶過來的

被搶的人

還不能反抗

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-23 04:54 PM

gn01806011 發表於 2015-8-22 11:08 PM
原來台灣快破產了
難怪能跌這麼兇
這消息還蠻震撼的...

台灣目前是

軍撫快破產

苗栗快破產

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-23 04:55 PM

kukuchi05 發表於 2015-8-22 11:23 PM
因為證所稅阿...
沒量
馬xx

我覺得

衛服部的健保補充費

和財政部的可抵稅率減半

是最大的問題

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-23 04:58 PM

POOH0705 發表於 2015-8-23 12:48 AM
股市看的是未來，臺灣最自豪的電子業，面臨歐美減單的困境及日韓大廠的搶單，而佔台灣電子貿易大宗的中國， ...

所以大大的意思

是台灣政府

自己把自己搞爛的嗎?

但台灣的老闆不思長進..整天只想代工

問題也不小

作者: heller12 時間: 2015-8-23 05:23 PM

股市是反應未來產業前景都很慘知道的人就一直賣股票

作者: Hokou 時間: 2015-8-23 10:23 PM

shodomans2009 發表於 2015-8-23 04:52 PM
台灣目前的跌幅

只有中國和俄羅斯..比我們好點

很快可能會超過他們喔~~~

作者: POOH0705 時間: 2015-8-23 11:11 PM

本帖最後由 POOH0705 於 2015-8-23 11:31 PM 編輯

shodomans2009 發表於 2015-8-23 04:58 PM
所以大大的意思

是台灣政府

雖然我已離開電子業4年多了，以下是我個人小小看法：
臺灣電子業靠代工是不得已的，研發要投入的金額太大，還不見得成功，打水漂的機會大，再則臺灣的品牌對外國人來說不吃香，市占率往往猛不到幾年，就被美、日、韓給打趴，還不如靠這些國際大廠，他們資金大，敢賠，敢花，等他們研發出消費電子產品，直接買技術、設備，臺廠頂多再技術做個小改良，降低生產成本，賺個工錢。

臺灣電子業要不被打趴，唯有合併成一個大集團，資金、人才集中，才能生存，但是臺灣民族性，「愛做老闆」，誰要做被併的那一方，當初DRAM慘澹的時候，政府不是出面要談合併，但各家DRAM廠商沒人願意，最後這合併計劃告吹。

作者: godiamond 時間: 2015-8-24 01:01 AM

OTC是不是電子族群比較多？

作者: ncanca 時間: 2015-8-24 04:38 AM

台灣政策錯誤
產業轉型失敗
人民將會均貧而不是均富

作者: akuma0805 時間: 2015-8-24 10:50 AM

疑...大家看股市千萬不要這樣看唷~
股市要從生活圈去看，
拿台灣來說就是台灣、香港、大陸、上海、日本、韓國...這幾個去看。
而希臘就是歐盟那一大圈去看。
基本面完全不同唷。

作者: cartman 時間: 2015-8-24 08:57 PM

謝金河的文章，基本上是給愚民看的，對，就是你

沒玩過股票，或是無知散戶，才會認為股市是反映現在的市場價值。他們永遠搞不清楚，真正影響股市的不是散戶，而是政府+大戶+三大法人。

這些大咖的玩法，與一般財力有限的散戶不同。他們不可能只對一檔股票買賣三、五張就停手。少說是三、五百張以上，幾千甚至幾萬張也不稀奇。這兩年一些迴光返照的股票，尤其是LCD，像是郭台銘投資的群創，曾經一天就爆出超過20萬張的大量，你以為是散戶有能力一天買20萬張嗎？

有研究過股市的人都知道，股市的價值絕對不是反映今天，而是半年甚至一年後的價值。今年台灣上市公司發的股利又創新記錄，所以一堆無知愚民以為股票沒有理由跌。問題是，今年的股利都已經發的差不多，該除權除息的都已經差不多搞定了。所以現在的股票價值反映的是今年的獲利還是明年？

講到這裡，就算你是白痴，都應該知道現在你手上的股票真正價值，是看明年這間公司能發出多少股利，而不是今年，因為今年的股利已經發完了。

至於半年後，甚至明年的今天，台灣會是什麼慘狀，那些大戶、法人會看不懂嗎？

大戶和法人的操作與散戶根本完全不同，散戶了不起一檔股票手上有五十張就算很厲害。但法人要逃命的時候，他手上少說有三、五百張，多則三、五千張，甚至幾萬張股票要脫手。這些大戶、法人不論要進出，都得花幾個月甚至半年時間才能買進或出脫手上持股。他們已經認定半年一年後的台灣根本沒救，那現在不跑，什麼時候才能跑？等到選完徹底崩盤，還跑得了嗎？

明眼人都知道，半年後的選舉國民黨根本死定了，而且不只是總統輸很慘，連國會主導權也會輸掉。到時候的台灣，中國不會給什麼好臉色看。對一個經濟依賴中國很深的國家而言，接下來會發生什麼事，就算你是白痴也該瞭解，更別說那些一天到晚花錢請人研究國際局勢的法人、大戶。

如果謝金河不是白痴，那他根本是裝白痴。連股市是反映未來價值的黃金定律，連一個字都不提。也難怪他自己操作股票會輸到脫褲，還好意思搞什麼財訊，真他媽搞笑。

作者: qaz123plm321 時間: 2015-8-25 06:32 AM

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作者: jess8851 時間: 2015-8-25 09:10 AM

{轉貼}有一篇報導寫得好，看完就可知道為甚麼了:

當組織改革最大阻礙是老闆　老闆卻不肯下台時
作者on.cc東網 | 社會觀察 – 2015年8月21日下午2:35

日前，宏達電宣布全球裁員15%，估計將裁掉兩千三百人。然而有新創公司，在聽說宏達電的裁員消息後，跑到人家新店總部前辦快閃徵才活動，不知是真心還是諷刺？另有財經雜誌認為，這波裁員來得太慢且力道不夠，對改善宏達電的幫助應該不大。

我也覺得，這波裁員對於改善宏達電的營運體質助不大。原因則和財經雜誌不同，不是因為裁員太慢且力道不夠強，而是裁錯對象。

該被裁掉的，是王雪紅與一干宏達電領導班底，而不是底層員工。

更何況，當宏達電宣布大幅裁員之後，股價並沒有反彈，反而繼續破底。代表向來受市場派青睞的裁員，都不被看好（歐美不少大企業也都會以大幅裁員處理營運衰退問題，但通常裁員消息發布之後，股價會反彈回升）。顯然市場派認為，宏達電的問題不在人員過多或部門太多。

宏達電的問題，從來都是品牌在市場上的定位。撇開王雪紅的「宏達電是中國品牌」言論不談，就看宏達電短暫崛起迅速衰落的過程，也可略窺一二。當年宏達電抓住了智慧型手機市場尚未飽和的契機，以機海戰術搶下了全球市佔率，將品牌知名度與營收推上高峰。

可是，機海戰術成功，拿下市佔率與營收的宏達電，卻沉溺於過去的成功，甚至在市場已經開始飽和，且機海戰術已然不行，後進低價手機也快速跟上競爭之際，仍然堅持推出大量手機，結果品牌定位高不成低不就，逐漸被市場排擠而邊緣化。

宏達電沒能成功利用快速成長所創造的高額利潤，協助公司向上升級或擴大發展。這樣的責任，絕對不是兩千三百位被裁員的員工該承擔，而是做出公司營運方向決策的主事者。周永明或許消失了，但周永明的地位，不過像台灣的行政院長，背後那個真正的操盤手如果沒換掉，開除再多周永明都沒用。

宏達電其實跟馬英九政府很像，真正的大麻煩在主事的大老闆，卻每次都讓底下實際執行事務的承辦人員承擔責任，最多就讓執行長（行政院長）下台負責，大老闆依然故我的覺得自己是好人、好官、好領導。

王雪紅如果真心想救宏達電，應該放手讓新的經營團隊進駐，無論是讓人併購或何種做法都可以，但如果繼續以原有的班底和思考模式來運作這家公司，絕對走不出困境。同樣的事情做一百次都失敗，卻寄望第一百零一次能成功，不是傻了就是瘋了？

當一個組織最大的改革阻礙卻是掌握最多權力的老闆，而老闆卻覺得自己一點錯都沒有，都是手下無能，市場和自己做對時，這個組織真的還有救嗎？撞上冰山之後還真能穩穩地撐到讓所有人都跳船逃難後，再沉嗎？

宏達電的困境，其實也是台灣的電子業甚至整個台灣的困境。當掌舵的主事者無能又不肯承認自己的失敗，卻一再把責任往外推，像是斥責是員工草莓、抗壓性太低，學校無法培養人才，結果真正該承擔責任的人依舊盤據高位，繼續帶領組織走上滅亡。

換個角度想，能在宏達電這波裁員潮就走的人，毋寧是幸福的。拿了資遣費，趕快另謀高就，不用被人情義理綁住手腳，反正是組織先對不起自己。

麥可‧路易士的《快閃大對決》一書指出一個有趣的結論。美國的金融海嘯造成的金融業破產潮，讓許多原本為了高薪而投靠金融業的科技人才（在金融業從事演算法等各種應用程式之開發），開始回流矽谷，而後帶動了美國新一波的科技業創新潮。

台灣過去的大型電子業是徹底的浪費人才，讓碩博士去做各種代工，而非能替公司更上一層樓的發展。宏達電裁員潮唯一能看見的希望是，接下來幾年，當紅色供應鏈終於衝垮台灣的電子代工產業鏈時，這些陸續被裁員的高科技人才，不再為他人作嫁而自己起來當家作主，將能量注入創新產業，也許能在台灣所剩不多的時間中，爭取再搏一次向上提升的機會！

作者: unxcom 時間: 2015-8-25 10:29 AM

要開始反彈了,台股加油

作者: jerry251 時間: 2015-8-25 07:20 PM

因為台股的主力是電子股
低階的部分大陸取代性高
高階的部分可能也撐不久了
遠離電子金融才是王道

作者: appleone12 時間: 2015-8-25 11:41 PM

因為開放現股當沖每天都有搶短帽客
籌碼難穩定

作者: ruterho 時間: 2015-8-27 10:17 PM

政府給的投資環境不友善

漲我們比人少跌卻跌最快連希臘都輸

作者: arthurliao58 時間: 2015-8-30 12:57 AM

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作者: 神瀲之尊 時間: 2015-8-31 01:36 AM

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作者: 蒼天無恨 時間: 2015-8-31 03:28 AM

很簡單一個原因股票就是世界上最大的賭場
就跟強隊打弱隊大家全都下強隊贏為什麼弱隊會倒打..?
別太認真看待這個市場這只是政府圍事的賭場講難聽就這樣
看政府的臉色在操作而已..猜政府的心態
那觀察技術面呢?又很多假突破騙線就是只能用猜的而已...
別說你多會預測..技術派這波一路下來都認為乖離過大可以撿?
事實上呢?期指跌破7000才開始反彈市場才認為回檔近3000點乖離過大.
9100??8500?8000?7700?這些撿的人呢??技術指標都乖離過大可以進場不是嗎?

這波從5月初開始修正你有發現你身邊朋友10個有9個都在撿便宜嗎??
(個人我是這樣..可能你們的朋友水平高)
有一個人跟你說他放空賺很多錢的嗎??這就是為什麼會跌這麼重了..
很多人甚至用無限制向下攤平大法(俗稱凹單) 這種人不在少數
其走勢可想而知了...
再者基本面其實已經對多方不怎有利因為這次的股市就是fed的QE推升上來的
以及超低0~0.25%利率刺激股市現在fed升息已箭在弦上..
暗示的超明顯昨天副主席又說不跟通膨掛勾..所以了現在事後諸葛來說
就是FED升息內部人士開始出脫(看起來便宜的股票給不知情的散戶)

當然目前氣氛技術面短線上會有反彈..!但要彈回萬點有難度套在萬點要解套的挺難..
為什麼這次FED升息大家到現在美股大幅修正台股重挫才開始重視呢??
早幾個月前 FED不止一次在公眾面前暗示9月或者12月會升息?結果媒體一面鴿派??
媒體一直在淡化這個消息讓你們麻木好給"某些人"出脫股票給你們
弄個希臘違約讓所有人的目光集中在那希臘無足輕重..真正的是升息確定
那個預期心理的賣壓會多重會跌到哪在反彈沒人知道....

奉勸各位投資人多想想吧...

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 09:25 AM

蒼天無恨發表於 2015-8-31 03:28 AM
很簡單一個原因股票就是世界上最大的賭場
就跟強隊打弱隊大家全都下強隊贏為什麼弱隊會倒打..?
別太認真 ...

所以這波

政府才是最大的禿鷹囉

是這樣嗎?

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 09:29 AM

heller12 發表於 2015-8-23 05:23 PM
股市是反應未來產業前景都很慘知道的人就一直賣股票

大大

妳覺得現在的景氣

有比金融海嘯還差嗎?

作者: 蒼天無恨 時間: 2015-8-31 10:34 AM

shodomans2009 發表於 2015-8-31 09:25 AM
所以這波

政府才是最大的禿鷹囉

很難說市場的趨勢政府的政治力是無法左右的
以市場的走勢趨勢為主其他都是假的

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 10:42 AM

ncanca 發表於 2015-8-24 04:38 AM
台灣政策錯誤
產業轉型失敗
人民將會均貧而不是均富

台灣人的百姓

都在繳錢給那些軍公教領月退俸

規則

似乎是由有錢人定的

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 10:46 AM

cartman 發表於 2015-8-24 08:57 PM
謝金河的文章，基本上是給愚民看的，對，就是你

沒玩過股票，或是無知散戶，才會認為股市是反映現在的市場 ...

大大

但台灣的企業

股價卻比爆發危機的國家還弱

況且企業也非全部都是靠政府的政策在維持

作者: nejen 時間: 2015-8-31 11:09 AM

只能說我們的政府無能........哀.............

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 11:45 AM

qaz123plm321 發表於 2015-8-25 06:32 AM
台灣的外匯很多
不會破產
到現在還能撐多久

台灣的外匯有4000多億

但

3000億拗應付外資的股票贖回賣出換美元

實際可動用的

只剩一千億

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 11:46 AM

jess8851 發表於 2015-8-25 09:10 AM
{轉貼}有一篇報導寫得好，看完就可知道為甚麼了:

當組織改革最大阻礙是老闆　老闆卻不肯下台時

台灣很怪的

出事的都是高層

但

被迫離開的卻是基層

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 11:59 AM

jerry251 發表於 2015-8-25 07:20 PM
因為台股的主力是電子股
低階的部分大陸取代性高
高階的部分可能也撐不久了

大大說的是有道理的

但台灣

似乎已經沒有其他強項的產業

只能整合

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 12:00 PM

ruterho 發表於 2015-8-27 10:17 PM
政府給的投資環境不友善

漲我們比人少跌卻跌最快連希臘都輸

大大說的有道理

政府給的環境

跟其他國家比起來

確實比較差

作者: shodomans2009 時間: 2015-8-31 12:00 PM

arthurliao58 發表於 2015-8-30 12:57 AM
股市是經濟的櫥窗台灣的景氣肯定出問題了

大大

台灣不只景氣出問題

整各結構都出問題

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