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標題: [吳思華推課綱微調 遭台中一中學生嗆聲][東森新聞][2015年6月10日] [打印本頁]

作者: flycola    時間: 2015-6-10 11:12 AM     標題: [吳思華推課綱微調 遭台中一中學生嗆聲][東森新聞][2015年6月10日]

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 11:21 AM 編輯

吳思華推課綱微調 遭台中一中學生嗆聲
教育部去年微調高中國文與社會領域課程綱要,引發許多學生反彈。教育部長吳思華為與學生近距離面談
,昨晚到台中一中辦首場課綱座談。卻遭到嗆聲,整個會場座無虛席,連旁邊的走道都站滿了人,後
方有一些參選人與學生舉牌, 抗議包括「去你的中國,還我的台灣歷史」、「違法課綱下架」、「反黑箱
課綱」等標語牌。講座結束後,吳思華一臉尷尬的離去。,

高舉抗議海報,台中一中學生邊喊口號,連跑帶跳的上前追趕正要離開的教育部長吳思華,即使吳思華不
發一語,一直往前走,學生依舊一路追趕,從裡面追到外面,言語嗆聲之外 雙方爆發肢體衝突,學生堅
持要吳思華為課綱微調道歉,但吳思華依舊不說話,卻也一直無法順利上車,最後吳思華狼狽離開。
可以想見對於高中國文課綱微調,台中一中的學生有多不滿,時間往回推吳思華主持講座時,就頻頻遭到
學生挑戰,發言學生:「這不是我們今天在這邊可以接受的,這不是我們要的歷史,這不是我們要的課本
,這不是我們要的國文課本。」台下的學生發言慷慨激昂,砲火相當猛烈,現場還響起如雷掌聲,教育部
長吳思華表情有點尷尬。
這場座談儘管台下座無虛席,走道也站滿人,但後面這一張張被高舉的抗議海報,滿滿都是質疑課綱微調
的適法性,從文化歷史學生認為課綱微調偏離事實,懷疑背後有黑手,現在看來為了抗議,學生早就準備
好,場內的犀利提問只是開胃菜,緊迫盯人,要求吳思華說明道歉,才是真正的目的。
========================
感想:
連參選人及其他不相關的人都來參一腳,現場真正台中一中的學生,到底有多少了??

初期課綱調整,對於部份內容,改為"中華民國光復台灣"及
「日本統治時期」,微調後改為「日本殖民統治時期」等…
引發台獨團體,大表不滿,以過程黑箱不透明,提起訴訟。

(但當初民進黨變更,課綱時,審查程序不也是一樣嗎?有什麼差別?)

法院判決只有對程序應公開,並沒有說課程內容違法。
且各版的課程內容,各出版社也可以對內容做調整。
各校可以自已選擇。

還有反對課綱調整的團體,說課程內指台灣族群多元,從中國移民來台的漢人為多數。
這是大中國思想??

(這有錯嗎?與中國思想有什麼關係。)

台灣除了原住民文化,
從出生的中國姓名、拜的中國廟、中國神明、過的中國節日、死了中國墓碑、神祖牌位及三合院內堂號。
那一個不是與中國文化有關??
為何不能放在書內?


看完懶人包,除了台獨的意識形態,讓我想起民進黨執政時期荒唐的"去中國化"政策,還想要取消中國文化的清明節、中秋節日等節日,實在可笑。

要去"去中國化", 了解祖先的牌位堂號嗎?,搞的清楚,你祖先牌位上,堂號的源由與意義嗎?都搞不清楚,怎麼去中國化?

作者: flycola    時間: 2015-6-10 11:13 AM

高中課綱微調引爭議,教育部長吳思華表示,教育部完全尊重各校教師自主選書或自編教材,不會有行政干預,台灣有出版自由,只要出版社願意印,學校要採用舊版教科書,教育部也會予以尊重。
====================
你以為這些台獨廢死青年軍,這樣就會放過你嗎?
教育部,想的太天真了…


作者: flycola    時間: 2015-6-10 11:18 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 11:23 AM 編輯

台中一中的學生發起抗議課綱微調,
他們說:「直到有一天,大家忘了世界的脈動,忘了腳下最溫厚的土壤,
忘了民主得來不易;卻只默默記下了這虛無飄渺的中華江山
,五千悠悠歷史,記下了今日自由來自威權統治者的大發慈悲。」

反對以「去台灣化」的歷史角度來看待歷史教育,

--------------------------
我很好奇?

這次修改的內容,與世界脈動有什麼關係??

又與去台灣化有什麼關係?

其他任的總統我不敢說,
但蔣經國任內確實是清廉,也帶領國家創造多次的經濟奇蹟,為何不能提?

台灣許多的文化、歷史、信仰、宗教確實很多也與大陸無法完全脫離,為何不能提?


"今日自由來自威權統治者的大發慈悲?"

這是課綱中那一段寫的?

再說現在新舊版,都可以用,由各學校自已選擇,這還有什麼好抗議的??
作者: jason54088    時間: 2015-6-10 11:27 AM

中國五千年歷史太多要背了,台灣歷史比較少,
說實在的沒要當考古學家,去記那麼多中國歷史做什麼
作者: chenwarehouse    時間: 2015-6-10 11:30 AM

我是台灣人又不是中國人,去中國化本來就應該,只是去中國化後,填補進來的不要是沒營養的東西就好!

補充內容 (2015-6-10 07:43 PM):
喜歡當中國人可以回去祖國!別賴在台灣!
作者: flycola    時間: 2015-6-10 11:33 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 11:34 AM 編輯
jason54088 發表於 2015-6-10 11:27 AM
中國五千年歷史太多要背了,台灣歷史比較少,
說實在的沒要當考古學家,去記那麼多中國歷史做什麼 ...


其實不管是中國還是台灣的歷史,真的要讀,我看都有一卡車的書,都讀不完!
真要了解,還是下課回家,再自已去看自已想看的書吧!

現在學生對三國好像比較有興趣,不知道是不是因為電動的影響。
作者: flycola    時間: 2015-6-10 11:35 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 11:39 AM 編輯
chenwarehouse 發表於 2015-6-10 11:30 AM
我是台灣人又不是中國人,去中國化本來就應該,只是去中國化後,填補進來的不要是沒營養的東西就好! ...


柯P說,我也是"中國人"啊!
還說"兩岸一家親"

現在台灣看到的,那個不是中國文化的寺廟、三合院、客家、福佬文化??
連姓名都是中國姓氏。

去"中國化"怎麼去??
作者: 減肥中勿餵食    時間: 2015-6-10 11:39 AM

本帖最後由 減肥中勿餵食 於 2015-6-10 11:40 AM 編輯

所以,你贊成我國一高峰是聖母峰就是了???


照你的說法,文化和血緣是不可分割的,

台灣有南島語族的血統文化,英文盛行,有10%的人信仰上帝,菲律賓也是台灣的祖國之一了!?


別塗脂抹粉了!向你的主子說,恢復白色恐怖戒嚴警總軍法審判,死老百姓們就乖了!

至少有490萬人會熱烈支持,尢其是鐵藍9.2,最熱愛這戒嚴這味了,趕快去!!!





作者: kuncb    時間: 2015-6-10 11:48 AM

"微調" 本身就是個騙白痴的話術

馬英狗不是智障, "微調" 成馬英狗是智障

也就不過是一字之差, "微調" 一下而已
作者: aiyong    時間: 2015-6-10 12:02 PM

減肥中勿餵食 發表於 2015-6-10 11:39 AM
所以,你贊成我國一高峰是聖母峰就是了???

光是這個「我國」最高峰竟改成喜馬拉雅山,不再是玉山
這真的太誇張了, 這些人有在重視台灣的主權嗎?
不認同台灣的人, 有什麼資格調整課程綱要呢!!!
作者: 水電    時間: 2015-6-10 12:03 PM

台灣是被清廷割讓出去的,日本接手管理,怎麼會用殖民的觀念。
那是站在外人看本地的觀念,對於台灣土地上的人來說,不管是清廷或日本或中華民國來說,
都要認為是治理。
作者: chenwarehouse    時間: 2015-6-10 12:04 PM

flycola 發表於 2015-6-10 11:35 AM
柯P說,我也是"中國人"啊!
還說"兩岸一家親"

你想當中國人我也尊重你,但我不是中國人!
作者: chenwarehouse    時間: 2015-6-10 12:06 PM

減肥中勿餵食 發表於 2015-6-10 11:39 AM
所以,你贊成我國一高峰是聖母峰就是了???

不!若照版主所說的文化和血緣是不可分割,那原住民更有資格帶領台灣獨立!而且依造最新的基因鑑定,南島語系是從台灣擴散出去的!如此說來台灣原住民才是東南亞祖先的起源!
作者: flycola    時間: 2015-6-10 12:22 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 12:22 PM 編輯
減肥中勿餵食 發表於 2015-6-10 11:39 AM
所以,你贊成我國一高峰是聖母峰就是了???


那就要回到中華民國憲法,法律規範大陸地區與自由地區。

在修憲之前,這部中華民國的憲法就是"一中憲法"。
(所以民進黨搞了十幾年,要建國、改國號、修憲,就是原因之一)
(只不過搞了十幾年,最後還是回到"維持現狀")

以中華民國而言,第一高峰是聖母峰
而以台灣而言,第一高峰是玉山
作者: flycola    時間: 2015-6-10 12:26 PM

chenwarehouse 發表於 2015-6-10 12:06 PM
不!若照版主所說的文化和血緣是不可分割,那原住民更有資格帶領台灣獨立!而且依造最新的基因鑑定,南島 ...

依造最新的基因鑑定,南島語系是從台灣擴散出去的??
是誰說的??
這還是第一次聽到。

台灣的原住民有部份的語言與菲律賓的語言是相通的。
所以當初民進黨李秀蓮說,台灣真正的原住民是小黑人。
而小黑人早就死光了。
現在的原住民,只是比中國漢人早到台灣罷了。
作者: 減肥中勿餵食    時間: 2015-6-10 12:31 PM

flycola 發表於 2015-6-10 12:22 PM
那就要回到中華民國憲法,法律規範大陸地區與自由地區。

在修憲之前,這部中華民國的憲法就是"一中憲法" ...

你的憲法早就變成歷史啦 !

地理乾脆恢復大陸三十五省,十四個直轄市好啦 !

馬英九好膽恢復白色恐怖戒嚴時期 !

對了 ! 連三十五省和十四個直轄市也要一起戒嚴喔 !
作者: flycola    時間: 2015-6-10 12:32 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 12:51 PM 編輯
水電 發表於 2015-6-10 12:03 PM
台灣是被清廷割讓出去的,日本接手管理,怎麼會用殖民的觀念。
那是站在外人看本地的觀念,對於台灣土地上 ...


這點對很多在台灣的台獨日本歷史學家,自然不能認同,
才會以過程不透明為由,提起訴訟。

但用殖民,其實也沒有錯,
日本對台灣的政策,也是如此。
之前還舉辦「終戰70年週年:日本帝國及其殖民地的戰爭動員與視聽傳播」學術討論會,由台灣、日本…從傳播學觀點,講述日本在二次大戰世界侵華時期的圖像宣傳…

其實日本歷史中,也視台灣的殖民地。
為何在台灣的課本內,不能提到台灣曾是日本殖民地??
作者: 減肥中勿餵食    時間: 2015-6-10 12:35 PM

chenwarehouse 發表於 2015-6-10 12:06 PM
不!若照版主所說的文化和血緣是不可分割,那原住民更有資格帶領台灣獨立!而且依造最新的基因鑑定,南島 ...

我還以為是消取二二八,在課文關鍵動手腳這種微調法,

沒想到地理變成歷史課!!!!

這種課綱想洗腦誰?

連中國人都會笑死!!!
作者: flycola    時間: 2015-6-10 12:40 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 12:49 PM 編輯
減肥中勿餵食 發表於 2015-6-10 12:31 PM
你的憲法早就變成歷史啦 !

地理乾脆恢復大陸三十五省,十四個直轄市好啦 !


哈…哈…
中華民國憲法是歷史…
中華民國不存在…

還有一堆台獨青年軍,癱瘓交通時,被警察抓的時候,說警察違憲…

那請問你的身份證及使用的鈔票上寫的是什麼??

中華民國是民主國家,選舉時,有人敢提出修憲,並放在自已的政見內,並獲得2300萬人,同意修憲。

就算是改成"大腸花共和國"我想也沒有什麼台灣人會反對。

但可惜修憲改國號、建國,沒有人敢放在自已的政見內…

在還沒有修憲之前,不管你承不承認,中華民國憲法,就是長這樣。

作者: chenwarehouse    時間: 2015-6-10 12:44 PM

flycola 發表於 2015-6-10 12:26 PM
依造最新的基因鑑定,南島語系是從台灣擴散出去的??
是誰說的??
這還是第一次聽到。

好啦!你要當中國人沒關係!我尊重你!
作者: flycola    時間: 2015-6-10 12:48 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 01:00 PM 編輯
減肥中勿餵食 發表於 2015-6-10 12:35 PM
我還以為是消取二二八,在課文關鍵動手腳這種微調法,

沒想到地理變成歷史課!!!!


這些台獨廢死青年軍,到處說新課綱,

沒有228事件與白色恐怖,但是翻開歷史課本都有寫

有人還搞不清狀況。

且新舊版本都可以用,由各校自已決定。

另外228死亡人數,我也覺得應該要調整,本省人改為6百多人,

(這部份數字是經民進黨執政時依日本留下的戶籍,及之後求償人,比對後的結果,國民黨也做過類似的調查,結果也一樣。)
  (228事件後,依照國軍的報告,本省、外省人屍體共有2萬多具,而本省人死亡人數經國、民兩黨執政調查結果,為6百多人)

並應該將中國共產黨台灣分會謝雪紅及台灣日本兵,回台後利用228事件,到處殺外省人的事,都應該一起承現。

李敖研究史學,在國民黨執政,說到罵兩蔣,有誰比的過他。

李敖有話說
有一位朋友說希望我客觀的講講二二八的真相。
什麼是二二八?二二八就是一九四七年二月二十八號所發生的臺灣的一個民變事件,就是臺灣從光復以後,從日本人手裏,我們中國重新把它拿回來以後所發生的一個政府和人民之間的一個嚴重的衝突,它是從二月二十八號到三月十號,這段時間啊整個的時間都是臺灣省人在殺外省人,這個十天時間過來以後,外省的軍隊開過來了,又開始殺臺灣人。

李敖還說,外省人明明也被殺了非常多人,為何隻字不提?

  李敖最後也唸了一篇自創“228三字經”作諷刺。全文為“228,228,他炒作,你傻瓜;台灣人,衰到家,被人騙,苦哈哈;你殺人,不是啦!人殺你,挖瘡疤!灌水的,一路發;悲情的,去你媽。國民黨,壓壓壓;共產黨,插插插;美國人,掐掐掐;日本人,誇誇誇;台灣人,啊啊啊,被人騙,衰到家;228,228,他炒作,你傻瓜,你傻瓜”。

28日早上11時許,在台北新公園,除了打死十幾個外省人,毆傷二十幾個公務員外,更有一名少婦,攙著她的三歲小孩,正想要從偏僻的小道中跑回家,卻被幾個流氓們攔住。他們對她盡情調戲後,便一刀將她的嘴巴剖開,一直割裂到耳朵邊,後將她衣服扒得精光,橫加毆打,打得半死半活時,又將其手腳捆起來,拋到水溝中。該名少婦慘叫良久後身亡。另一個台灣人,用手抓住小孩的頭,用力一扭,將小孩之頭到轉背後,登時氣絕。


2.太平町某公務員之妻懷孕將產,被暴徒剖腹將胎兒取出擲地。


3.
一名當時在北二女(現今中山女中)任教的外省人說:
36年2月,從28日至3月7日左右,街上、公車、火車、汽車、腳踏車上被打死傷的外省人就有二三千人之多,也有不少良善的台灣同胞不怕冒險地搶救掩護不少外省人。二十八日當天,我到學生家中訪問,幸而我穿著燈籠式長褲而非大陸一般婦女常穿之旗袍洋裝。因此當我看到街上在喊打,滿地橫躺著西裝筆挺旗袍合身的男女屍體時,我真的嚇呆了。突然一個帶著日軍帽子的男人拉住我的車頭,用台語問我要去哪。所幸我會說台語,立即用台語回答【作什麼呀!我要回家】,他立刻說快點走沒你的事了。


當時我的姪女剛在上海結婚,大哥送他們來台灣度蜜月,那天剛坐火車進台北市,便被脫出月台毒打。姪婿脊骨被打斷成了殘廢,姪女從此精神不正常。


據我的學生說,最可憐的是新竹縣長,一家六口被殺絕,連三歲小孩竟被一人拉住一腿撕成兩半。


舉三個故事,只是想讓大家知道,二二八事件不光是外省人殘殺台灣人。事實上在軍隊來鎮壓之前,台灣人殘殺居台且手無寸鐵的外省人那才叫恐怖。當時很多台灣人上火車一個一個用台語或是日語問,不會回答的拖出去打殺。

在228的前十天的暴動和武力奪權中,最令人怵目心驚的就是一群從日軍退伍的台灣人穿著日本軍服、戴著日本軍帽、高唱日本軍歌、手拿日本武士刀,對外省人進行瘋狂的屠殺。即使過了半個世紀,在台聯黨成立的時候還有台灣人穿著日本軍服參加台聯黨的典禮。

作者: pl977    時間: 2015-6-10 12:59 PM

台灣的教育課程亂七八糟,這樣還念得下去嗎?
作者: bobotown    時間: 2015-6-10 01:05 PM

有些論點還蠻可愛的~
不過在這邊不想花太多時間打太多字~
打幾個關鍵字~相信很多人就會懂了~
中國話---漢語
中國字---漢字
中國文化---漢文化

作者: flycola    時間: 2015-6-10 01:10 PM

噍吧哖抗日 台南左鎮「寡婦村」最悲慘
日本人將15歲以上男丁殺害後,當地婦人以招
贅傳遞香火,在山區是普遍流傳的故事,透過訪談他們的後代,讓這段歷史真相逐漸浮現。

楊寶山是楠西區龜丹人,他的曾祖父三兄弟都在噍吧哖事件被殺,其中一人也是保正,因抗日義勇軍據守在龜丹放壙坪(後稱鐵谷山),日軍為報復,龜丹男丁幾乎遭殺害。

山區常有「萬人塚」、「殺人埔」等地名,幾乎都與?吧哖事件日本屠殺報復有關。


這些台獨公民團體,光課綱加入"中華民國光復台灣"及日本殖民台灣,就跳腳,提行政訴訟。

日軍佔領初期,常常在台灣屠村事件,也應該要記載,
我看這些台獨團體,應該會抓狂吧!
作者: frank6402    時間: 2015-6-10 01:12 PM

歷史是事實,是要記得發生過的這些事情!
什麼是去中國化?
不說中文? 不寫中文? 大家說台語? 但台語怎麼寫?
把憲法的地圖改成台灣就好?
作者: 減肥中勿餵食    時間: 2015-6-10 01:17 PM

flycola 發表於 2015-6-10 12:40 PM
哈…哈…
中華民國憲法是歷史…
中華民國不存在…

不用嗆我 ! 更不必去扯太陽花.

閣下寫信美國白宮或聯合國網站,問一下中國大陸的治權是哪個國家就可以了,

連機票錢都幫你省了!

吃太多毒品,活在亢奮世界裡搞鏡花水月會死人的! 懂????

作者: flycola    時間: 2015-6-10 01:31 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 01:44 PM 編輯
減肥中勿餵食 發表於 2015-6-10 01:17 PM
不用嗆我 ! 更不必去扯太陽花.

閣下寫信美國白宮或聯合國網站,問一下中國大陸的治權是哪個國家就可以了, ...


其實台獨的這些史學家,還是有分兩派…

一派認為台灣主權,依然是屬於日本。
一派認為台灣主權,在美國,還在美國打訴訟,要美國接管台灣,現在台灣是在托管狀態…
美國法院當然不鳥這些人…
忘了,台獨還有另外一派史學家,認為台灣目前沒有主權,不屬於日本、美國、及中華民國
,所以台灣才須要建國…

但這些台獨史學家,都認同,中華民國不存在…
中華民國是外來政權,中華民國根本就沒有光復台灣。

不管怎麼說,中華民國在國際上或許被打壓,
但中華民國鈔票,世界各國承認,可兌換各國鈔票。
護照也可通行各國。
除了中國大陸(要用台胞證)


作者: flycola    時間: 2015-6-10 01:38 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 01:48 PM 編輯
frank6402 發表於 2015-6-10 01:12 PM
歷史是事實,是要記得發生過的這些事情!
什麼是去中國化?
不說中文? 不寫中文? 大家說台語? 但台語怎麼寫?
把憲法的地圖改成台灣就好?


其實你說的非常好…

"把憲法的地圖改成台灣就好?"


所以就算有人對這中華民國憲法有意見,但還沒有修改之前,
中華民國憲法就是一中憲法。

但即使修憲法,在文化上,也無法去"中國化"…
因為台灣到處都是"中國福佬、客家文化",
從你出生的姓名,到你死後的神祖牌位,都是"中國文化"的一環…
怎麼去,也去不了…

作者: flycola    時間: 2015-6-10 01:47 PM

所以我說,民進黨執政時的"去中國化"政策,是非常可笑荒唐的政策…
乾脆中國的年節,也不要過好了…
作者: samb9015001    時間: 2015-6-10 01:49 PM

這次所謂的「微調」,其實是臺灣史的「大改」,可以說完全針對臺灣史開刀!請看以下數據。
根據一位網友的統計
臺灣史課綱:共2013字,被修改734字
比例36.4% 超過三分之一!


中國史課綱:共3728字,被修改114字;若算清代(含)以前,竟只有28字
比例3.0% 清代以前更僅有0.7%

世界史課綱(含世界文化史兩冊):共5743字,被修改132字;中國文化的996字完全未改
比例2.2%;扣掉中國文化則占2.7%,
說「微調」是障眼法,其實大改特改。所謂「微調內容」還涉及違反專業知識,強迫特定的歷史書寫方式,這是否違反我們社會的思想/表述自由,需要大家來關心!


作者: 減肥中勿餵食    時間: 2015-6-10 01:52 PM

flycola 發表於 2015-6-10 01:31 PM
其實台獨的這些史學家,還是有分兩派…

一派認為台灣主權,依然是屬於日本。

那些法理舊金山合約之類太過不切實際的可以先放到一邊,

現實就是--1949.ROC被中共趕出中國大陸,無論從法理,治權,國際現實,
中華人民共和國是中國現在的國名,中國共產黨合法治理PRC.

所以課綱編出我國最高峰是聖母峰,這是什麼鬼東西!?

國民黨反政大陸,殺朱拔毛成功啦! 中共被滅亡了是吧!

還是習近平願意被國民黨吃豆腐? 所以真如外面傳聞,課網是照中共指示編的????

作者: 狂夢    時間: 2015-6-10 02:05 PM

奇怪了 這些學生不是應該要學習 認識歷史嗎 現在在抗議 是說他經歷過這段歷史 他深知課綱搬弄是非嗎 要抗議 應該也是教授 歷史學家抗議吧 是不是有點搞錯因果關西啦
作者: flycola    時間: 2015-6-10 02:12 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 02:19 PM 編輯
減肥中勿餵食 發表於 2015-6-10 01:52 PM
那些法理舊金山合約之類太過不切實際的可以先放到一邊,

現實就是--1949.ROC被中共趕出中國大陸,無論從法 ...


現實,就是中華民國憲法未修改…

不管你承不承認中華民國的主權,

在未修改之前,中華民國憲法,就是一中憲法…

目前兩岸,互不承認主權。

不分國、民兩黨,都說要"維持現狀"
(民進黨以前說要建國、獨立,現在都退駕,不起乩了)
作者: jecyline    時間: 2015-6-10 02:34 PM

這些台獨人士跟政客,有必要將這些高中生操弄得這程度嗎?
學生在跟台上講話的口氣跟這些政客有什麼不一樣!
整個過程就是要求修改退回課剛!
憑什麼竟是你的意見就是意見別人就一定要接受!
就因為你們這些台獨人士跟政客不喜歡....內容連討論的空間都不能有!
媽的還扯什麼世界脈動~~這些人是世界觀有什麼資格談世界脈動
作者: wongold    時間: 2015-6-10 02:40 PM

有相同血緣,但也可以是不同國家.
新加坡大都是華人,他們的國名是中華人民共和國?
作者: cmstn221    時間: 2015-6-10 02:53 PM

其實政治上這種東西就像釣魚台的爭議,
韓日陸我國都宣稱那是屬自家的(雖然沒人理中華民國),
那些說台灣的應該要準備革命或燒掉新台幣,
加入台灣民政府花4000買個公務員也OK,
課綱這種東西一向是搞教育的大老閉門說了算,
真正有辨別是分能力的人我想也不會認真去看歷史課本的內容。
還有那個叫別人離開校園自己伸黑手進去的亂黨沒有比另一黨好多少。
作者: lilfox11    時間: 2015-6-10 03:20 PM

講實話是.......

大學前的歷史課 去背 中國過去朝代歷史 本來就有問題

現在要認清楚,我們現在是在台灣
本來就應該側重台灣的發展史

我也不是說,中國歷史要完全放棄
歷史課,上一些“歷史重要事件“ 是必須的......
而沒有必要每一朝每一代一些有的沒有的事情都要讀......

個人是認為,一些2266的中國歷史可以在大學前的歷史課放棄
然後把那一個空位,留給
世界大航海殖民史,
法國幫美國獨立史 和
因為幫美國,然後花了太多錢,導至法國大革命
工業革命,文藝復興

三分之一世界發展史
三分之一亞州發展史
三分之一台灣建設史

這樣應該會比較適當一點
作者: jahowa_ishmael    時間: 2015-6-10 03:20 PM

感情上我不能接受台獨人士鼓譟的『去中國化』。可是客觀上,我支持!台灣再搞個二十年『去中國化』,島上就沒中國人了。這樣以後統一起來不管是用文還是用武,大陸也不需要受『兩岸同是中國人』這個政治道德上的約束了。該怎麼打就怎麼打,怎麼有效率就怎麼來,不用顧忌什麼鬼島『民意』了,干脆就放開手幹就行了。台獨還真是替統一大開方便之門呢。
作者: zogol    時間: 2015-6-10 03:31 PM

嗆啊!一個教改改的天怒人怨的。
作者: flycola    時間: 2015-6-10 03:46 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-10 05:02 PM 編輯

就歷史文化上,
在中國漢人大量移入台灣…
台灣早就無法與中國文化分割…

台獨團體有個奇怪的地方…

就是中國文化不等於中共政權,
中國文化,更不是中共獨有。

但他們老將這兩個不相干的東西,混為一談。

還搞一個叫"去中國化"運動…
還想要取消中秋、端午節…

也不看看自已的姓名…

不也是中國文化的一部份嗎?

中國姓氏從何處來,堂號何處來?
神袓牌上寫的字,是什麼意思?
為何台灣客家有
四縣腔、海陸腔、大埔腔、紹安腔
還有饒平腔、永定腔
之分

為何台灣福建話還有泉洲、彰洲音之分…

(我們現在都叫福建話,為台灣話,而不是原住民語言為台灣話。)

去了解後,還搞什麼"去中國化"??

至少我是覺得這些中國歷史及文化,很有趣啦!
作者: caleb314    時間: 2015-6-10 03:49 PM

改變了課綱 並不會改變考學測 指考的分數 政府還沒有膽拿這牽涉政治爭議的相關考題來考試 如果認為受教權被影響 可以拿改版前的教材來讀 如果有心學 想拿到這些資料都不難(改版前的參考書 就不知道有多少 史料也放在那) 這件事情基本上就是小事拿出來炒 有心人士透過炒作把他變成政治議題 當變成政治議題 那就準備沒完沒了 因為立場不同 各說各話沒結果 都說會吵的小孩有糖吃 問題是 當吵完後 結果真的會對孩子的學習有幫助嗎 高中還是屬於通識教育的一個階段 能在未來上的了好大學才是重點吧
作者: oscar13    時間: 2015-6-10 04:49 PM

改來改去的
若非必要就不要這樣改
搞的好亂喔

作者: right    時間: 2015-6-10 08:17 PM

本帖最後由 right 於 2015-6-10 08:19 PM 編輯

這種把台灣中國化的課綱,再次證明了中國國民黨,是中國殖民政權
完全沒有把台灣人當人看,只准自己228大屠殺,不允許台灣人記住歷史教訓反抗
結果國民黨完全沒有把台灣當家,只當作殖民地,更企圖毒害壓榨這塊土地上的台灣人來掠奪資源
作者: 羅曼斯    時間: 2015-6-10 09:25 PM

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作者: wasihan    時間: 2015-6-10 09:44 PM

所以中華民國最高山脈為喜馬拉雅山無誤囉?
請確認這點就好
作者: neal155455    時間: 2015-6-10 10:57 PM

本土化歷史很少著墨原住民歷史啊

是不是改天原住民也要跳出來嗆聲呢?

連真正台灣人的歷史都不在乎

滿滿都是移民漢人歷史有比較好嗎?




作者: a5720104    時間: 2015-6-11 12:09 AM

微調課綱一開始不就有爭議了嗎
教育部還執意要推不就是故意自找麻煩
唉...身為教育部長不先把教改給改好
硬要修改課鋼難怪會被學生們嗆

作者: hdauron    時間: 2015-6-11 02:47 AM

想去摸頭被看破手腳
被電暴剛好而已
作者: steven_lu    時間: 2015-6-11 03:21 AM

本帖最後由 steven_lu 於 2015-6-11 03:27 AM 編輯

台北高等行政法院判決教育部「微調」課綱違法
台北高等行政法院判決教育部「微調」課綱違法
台北高等行政法院判決教育部「微調」課綱違法


不管微調的內容如何,這點很重要,所以要講三次!
最高的行政單可以這樣目無法紀嗎?
如果這樣搞都可以,我們還需要立院和法院嗎?
政府帶頭違法亂紀竟然還有人挺?

作者: flycola    時間: 2015-6-11 06:28 AM

steven_lu 發表於 2015-6-11 03:21 AM
台北高等行政法院判決教育部「微調」課綱違法
台北高等行政法院判決教育部「微調」課綱違法
台北高等行政法 ...

台北高等行政法院判決教育部「微調」程序上應公開,不是指"課綱內容違法。"
台北高等行政法院判決教育部「微調」程序上應公開,不是指"課綱內容違法。 "
台北高等行政法院判決教育部「微調」程序上應公開,不是指"課綱內容違法。"


因為很重要,所以說三次…

最重要的是,還可以上訴,沒有法院判決還未確定

就算今天法院判決確定,在行政上,只要程序"補正"即可。
也就是"公開資訊"

課鋼內容根本就不須要改變。
除非法院有指名,課綱內容違法


在刑事上,如果程序違法,確實整個案件都屬違法。
但在行政上,程序上違法,只須要"補正"程序即可。
除非程序上不能"補正",或法律規定不能"補正"或補正之行為違反法律規定"

調整課綱內容才有可能整個廢棄。


有人故意將這兩個不一樣的東西,混為一談。
在電視上,還看到這些台獨廢死團體,將刑法上的"毒樹果實理論"用在"行政法"上
想要將這兩個,不一樣的東西,混為一談 ,騙騙無知的人…
作者: flycola    時間: 2015-6-11 08:14 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-11 09:00 AM 編輯
steven_lu 發表於 2015-6-11 03:21 AM
台北高等行政法院判決教育部「微調」課綱違法
台北高等行政法院判決教育部「微調」課綱違法
台北高等行政法 ...


如果真要打訴訟,
這些台獨團體。
就應該針對"廢棄課綱內容"來打訴訟。
而不是針對"程序是否應該公開"來打訴訟。

只針對程序是否應該公開,來打訴訟。
這種訴訟,就算贏了,也只是贏了面子,但卻輸了裏子…
只是程序公開,課綱內容不變…


本次行政訴訟主要是以資訊是否公開。
教育部如果訴訟敗了,這些台獨公民團體就可以依照政府資訊公開法,
向教育部申請,參與本次課程微調名單。

如果教育部勝訴,就可以不提供,名單。
就這麼簡單而已。
與課綱內容有什麼關係?

最多就是像現在這樣,到處拿著勝訴判決(未確定)
來騙騙一些無知的學生及網民罷了。


作者: brook2006s    時間: 2015-6-11 09:09 AM

flycola 發表於 2015-6-10 11:18 AM
台中一中的學生發起抗議課綱微調,
他們說:「直到有一天,大家忘了世界的脈動,忘了腳下最溫厚的土壤,
  ...

蔣經國任內確實是清廉 你騙誰  當年中興工程  尚德實業......不勝枚舉  誰掏空  有誰被辦  蔣經國打老虎打到誰
作者: a31398323    時間: 2015-6-11 09:13 AM

這悠關台灣人民世代教育的傳承,要讓台灣人民都能認識台灣真正的本土文化、史實,
而黑箱「大中國化」「去台灣化」的課綱絕對會殘害到台灣以後世世代代的子孫的教育與對台灣的真實歷史文化的認知~
因此,除了老師、學生要關注外,家有子女的家長更應關心此一嚴重的政治課題~
作者: jecyline    時間: 2015-6-11 09:37 AM

君不君,臣不臣,父不父,子不子!
再加上師不師,生不生!!!
這社會這教育啊!!!
政客跟媒體要負最大的責任!
作者: enmerlin    時間: 2015-6-11 09:40 AM

台灣教育爛這麼久了,有差嗎?
課本不管怎樣寫。都只是考試的答案罷了。
只是分數。
至於民進黨要亂搞。隨他啦。
反正中華民國不會有200年。150都不太有可能了。
民進黨孬種,絕對不敢台灣獨立。
會是怎樣呢?呵呵...
以後的歷史應該會寫一個大腸花,猴子,民進黨誤國<<1990~2XXX這樣吧。
恭賀台灣玩掉自己的未來!
作者: steven_lu    時間: 2015-6-11 12:52 PM

flycola 發表於 2015-6-11 08:14 AM
如果真要打訴訟,
這些台獨團體。
就應該針對"廢棄課綱內容"來打訴訟。

有什關係?
我來告訴你
你心中的第一高峰是那一個關我屁事
行政單位不鳥法院叫做違憲
關係可大了

作者: flycola    時間: 2015-6-11 01:26 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-11 01:33 PM 編輯
steven_lu 發表於 2015-6-11 12:52 PM
有什關係?
我來告訴你
你心中的第一高峰是那一個關我屁事

老實說,中華民國、或者是台灣的第一高峰,在那?
我也不在意…

不過,中華民國就是長這樣。
有本事,就修憲。

但要說,行政單位不鳥法院?
只不過你,根本就搞不清楚狀況。

第一、法院判決確定了嗎?沒有判決確定何來即判力?
第二、此訴訟,是台獨團體,要求教育部,提供評審委員名單。
        教育部不同意,台獨團體以教育部違法"政府資訊公開法"提出告訴。

如果台獨團體勝訴,台獨團體就可以依"政府資訊公開法"向教育部,提出申請。
請教育部提供評審委員名單。教育部就必須依法院判決,提供資料。

如果台獨團體敗訴,教育部,就可以不提供資料。

如此而已。

此訴訟,其實與課綱內容不相干。

只是這些台獨團體青年軍,利用無知的學生與網民。(大大就是一個很好的例子)

將這兩個不相關的東西,卻張冠李戴,混在一起,說法院判決課綱違法。

作者: ilovegoyan    時間: 2015-6-11 02:48 PM

真正的台灣人其實是原住民
現在住在台灣這塊土地上的人,除了原住民以外,大部分都是從中國那邊來的
作者: sunny631    時間: 2015-6-11 02:58 PM

去中國化是行不通的,真正該要求的不是內容去中國化,也不能去台灣化,應該把兩種內容全都納入,畢竟兩種內容都是互為關連,獨派的想法只是獨派的想法,如果進行公投,我想獨派的想法也不可能過關,全納入教材內才是最好的做法
作者: nmm211015    時間: 2015-6-11 03:28 PM

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作者: steven_lu    時間: 2015-6-11 04:28 PM

flycola 發表於 2015-6-11 06:28 AM
台北高等行政法院判決教育部「微調」程序上應公開,不是指"課綱內容違法。"
台北高等行政法院判決教育部 ...

"在行政上,只要程序"補正"即可"

這是你說的,趕快去要求教育部補正吧
作者: rsfreg    時間: 2015-6-11 04:46 PM

如果認為歷史對車輪太過嚴苛,不如直接把歷史從所有考試中廢除,放到冷宮成為永遠的空號.
作者: steven_lu    時間: 2015-6-11 04:50 PM

本帖最後由 steven_lu 於 2015-6-11 05:35 PM 編輯
flycola 發表於 2015-6-11 01:26 PM
老實說,中華民國、或者是台灣的第一高峰,在那?
我也不在意…

按照你的想法,殺人是犯法的,在上訴期間可以繼續殺人?!有意思
你還搞清不楚我的重點不在課綱內容,是在行政程序

現在這些你口中的台襡份子那一個不是殺朱拔毛,反共抗俄的課綱教出來的?
很多事情不是課本可以教出來的!


題外話,不知是那個笨蛋放了一把大火洞,讓台獨份子拿來利用無知的學生和網民?
讓支持者勞心勞力奮戰無知的學生和網民?你認為呢?政府資訊本來就是要公開,不然立法院訂個資訊公開法做啥?
辛苦了~~~



作者: QQ車神    時間: 2015-6-11 05:00 PM

我居住在台灣 我是台灣人民
當然要了解我國的歷史
其他的歷史只是過往而已
作者: flycola    時間: 2015-6-11 06:45 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-11 07:01 PM 編輯
steven_lu 發表於 2015-6-11 04:28 PM
"在行政上,只要程序"補正"即可"

這是你說的,趕快去要求教育部補正吧


真可悲,連這個都搞不清楚

請問法院判決確定了嗎?

就算法院判決確定,這些台獨團體勝訴,

依照法院判決
判決書內容也只說,教育部應提供委員、會議紀錄,
但關鍵的高中分組會議,記名投票的部分,只可以提供給起訴訟的台權會閱覽,



說白了,訴訟根本與課綱內容無關,
台獨台權會,與教育部,
只是在法院爭執,會議記錄、委員名單等…是否與應該公開。

真可憐,到底,有沒有看懂法院判決啊??

這些台獨公民團體,卻故意,將這兩個不相關的事情混為一談。

台權會對高院判決,表示不滿,並不排除提出假處分。


作者: steven_lu    時間: 2015-6-11 10:52 PM

flycola 發表於 2015-6-11 06:45 PM
真可悲,連這個都搞不清楚

請問法院判決確定了嗎?

參考紅字部分,教育部還是趕快自行補正程比較好,其他的你自己留著用吧

行政訴訟法
第 254 條               
除別有規定外,最高行政法院應以高等行政法院判決確定之事實為判決基
礎。

以違背訴訟程序之規定為上訴理由時,所舉違背之事實,及以違背法令確
定事實或遺漏事實為上訴理由時,所舉之該事實,最高行政法院得斟酌之

依前條第一項但書行言詞辯論所得闡明或補充訴訟關係之資料,最高行政
法院亦得斟酌之。


作者: flycola    時間: 2015-6-12 12:14 AM

steven_lu 發表於 2015-6-11 10:52 PM
參考紅字部分,教育部還是趕快自行補正程比較好,其他的你自己留著用吧

行政訴訟法

"除別有規定外,最高行政法院應以高等行政法院判決確定之事實為判決基
礎。"


是法院事實審與,法律審的差別。

如最高行政法院認為高等法院,適用法條有問題,依然可以撤回。

而高等行政法院的判決是,
教育部對於台教會申請,應依"政府資訊公開法"提供委員、會議紀錄,
但關鍵的高中分組會議,記名投票的部分,只可以提供給起訴訟的台權會閱覽。
(不可拍照、拷貝等)


所以我說,就算是台權會勝了訴訟,也沒有什麼用。
法院沒有判定課綱內容違法,程序的部份,也只要依法院意旨,公開議會及委員資訊即可。

作者: lucky29982002    時間: 2015-6-12 12:39 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 青龍虎丸    時間: 2015-6-12 12:58 AM

QQ車神 發表於 2015-6-11 05:00 PM
我居住在台灣 我是台灣人民
當然要了解我國的歷史
其他的歷史只是過往而已 ...

所以你看一樓那個F被洗腦得多嚴重
不管是開羅 . 舊金山都只提到日本放棄統治權
並沒有提到中華民國有權代管
也就是說我們被非法代管了六十年

你希望這個代管成績超差的垃圾 . 升為正式員工嗎?
既然沒其他國家有資格指定主管 . 自己當就行了
作者: flycola    時間: 2015-6-12 01:37 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-12 01:39 AM 編輯
青龍虎丸 發表於 2015-6-12 12:58 AM
所以你看一樓那個F被洗腦得多嚴重
不管是開羅 . 舊金山都只提到日本放棄統治權
並沒有提到中華民國有權代 ...

代管?又是另一個台獨建國團體''台灣民政府"的主張。連民進黨陳唐山也曾說這是個騙人的組織,很多台獨人士都曾被騙不少錢。
作者: BC0951049    時間: 2015-6-12 04:21 AM

這種中共派來的特工居然能當部長
作者: flycola    時間: 2015-6-12 09:48 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-12 09:51 AM 編輯
ilovegoyan 發表於 2015-6-11 02:48 PM
真正的台灣人其實是原住民
現在住在台灣這塊土地上的人,除了原住民以外,大部分都是從中國那邊來的 ...


其實你說的沒有錯。

但前幾天,反課綱團體在公視,有話大聲說節目上…

不斷的質疑,反對課綱為何要加入"
台灣族群中,有很多都是從中國移民過來的。"

還說這是大中華思想…

他們不僅,不同意課綱內有"中華民國光復台灣"
也不同意課綱內有"日本殖民台灣"
等字。
而台灣的高峰是玉山, 這是沒有什麼爭議啦!

但依中華民國依憲,及法律,定義為大陸地區及自由地區。
不管你滿不滿意,中華民國憲法、法律就是一中憲法,兩岸互不承認主權。
除非修憲。
但要修憲,又沒有人敢提。
連小英都說要"維持現狀"

作者: wongold    時間: 2015-6-12 09:53 AM

一定要去自己中文姓氏才是去中國化嗎?
那李光耀不也是中國人囉!
作者: Gordon1301    時間: 2015-6-12 10:21 AM

想想以前自己高中在幹嘛
這些高中生真的很有勇氣

在如今的網路時代
洗腦只會顯得可笑
作者: flycola    時間: 2015-6-12 10:36 AM

wongold 發表於 2015-6-12 09:53 AM
一定要去自己中文姓氏才是去中國化嗎?
那李光耀不也是中國人囉!

柯P也說自已是中國人。

怎麼不見批評!

中國文化?
中華文化?

中國歷史?
中華歷史?

不過是文字上一字之差,
不過是在玩文字遊戲。

內容也沒有差別?

李光耀也不能否認,自已的中華文化的姓氏及文化、語言…
作者: steven_lu    時間: 2015-6-13 04:42 PM

flycola 發表於 2015-6-12 12:14 AM
"除別有規定外,最高行政法院應以高等行政法院判決確定之事實為判決基
礎。"

你自己說
"程序的部份,也只要依法院意旨,公開議會及委員資訊即可。"

我也知道資訊公開就好,問題是公開了嗎?
你回的東西跟本都還沒有發生,都是你自己在想像而已
現在只看到教育部寧可上訴不願公開資,卻只想跟學生對摃也不願補足程序
這叫做天下本不亂,是白痴把它搞亂的最好證明

作者: 拓也    時間: 2015-6-13 05:14 PM

可憐藍教徒還在幫黑箱課綱辯護

我們幾時變中國了?
這麼想當畜牲不會游過去?

作者: flycola    時間: 2015-6-13 06:10 PM

steven_lu 發表於 2015-6-13 04:42 PM
你自己說
"程序的部份,也只要依法院意旨,公開議會及委員資訊即可。"

問題是法院判決”確定”了嗎?
作者: steven_lu    時間: 2015-6-13 06:23 PM

flycola 發表於 2015-6-13 06:10 PM
問題是法院判決”確定”了嗎?

至少高等行政法院判決是確定了
教育部有什麼正當理由繼續推下去?
萬一最高行政法院維持判決
明年課綱又要改回來?政府可以這樣胡搞嗎?
作者: flycola    時間: 2015-6-14 10:56 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-14 11:19 AM 編輯
steven_lu 發表於 2015-6-13 06:23 PM
至少高等行政法院判決是確定了
教育部有什麼正當理由繼續推下去?
萬一最高行政法院維持判決

整件訴訟,起源就在,調整課綱內有"中華民國光復台灣"、"日本殖民台灣"、"台灣族群大都來自中國大陸"

引發台獨廢死的台權會不滿,要求教育部,提供相關資料。
教育部不同意,並指在課綱審議完成後,會公開所有的資料。

台權會對於教育部的回應,不滿,才提起訴訟。

高院法院判決內容,指稱教育部應提供議會資料及委員名單。
其他的資料,只准台權會看,(不淮公開、拍攝、拷貝)

其實說台權會勝訴,其實也沒有"全勝" ,只有部份勝訴而已。

台權會對於高等行政法院的判決,無法公開的資訊,認為相當可惜遺憾。

並呼籲要求,教育部不要再上訴。
(因本案的上訴期限為三月中旬,但在判決確定前,台權會依法仍無法調閱課綱會議文件,台權會要求教育部要放棄上訴)

還有人認為,法院"判決確定"了,真是無知啊!
可悲…
作者: flycola    時間: 2015-6-14 11:08 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-14 11:20 AM 編輯
steven_lu 發表於 2015-6-13 06:23 PM
萬一最高行政法院維持判決
明年課綱又要改回來?政府可以這樣胡搞嗎?

萬一最高行政法院維持判決。

那就是表示,台權會可以依照"政府資訊公開法",像教育部申請部份課綱資料。

就只有這樣而已。

法院判決有說,"課綱程序違法"嗎?

其實根本就沒有。
明眼人,都知道,勝訴對於課綱內容,其實根本就沒有任何影響。

去多讀點書吧!或許還有點救。
可憐喔!

作者: 皁峻節    時間: 2015-6-14 11:14 AM

真是搞不懂教育部長為什麼要接這爛攤子阿
作者: hank22hank20022    時間: 2015-6-14 03:54 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: giveup987654321    時間: 2015-6-14 04:29 PM

其實想問的是併了以後沒好處能再分出來嗎

作者: 蔬菜麵    時間: 2015-6-14 04:50 PM

這次克剛問題
在於它是違法編輯
還有根本規定是六年檢討
他卻是2年就亂搞

作者: flycola    時間: 2015-6-14 05:05 PM

其實民進黨、台獨永社與台灣教授協會、臺左維新、台灣北社等公民團體,調整課綱,這些團體在去年就開始抗議,還說違反"行政程序法"、"違憲",沒想到最後竟然沒有以"違反行政程序法、或"違反憲法"提告

而是以教育部"不提供資料"提告。
這種訴訟,就算勝了,

也不影響,課綱內容。
而且法院也沒有判,"課綱程序違法"
實在可笑。
作者: flycola    時間: 2015-6-14 05:15 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-14 05:18 PM 編輯
蔬菜麵 發表於 2015-6-14 04:50 PM
這次克剛問題
在於它是違法編輯
還有根本規定是六年檢討


"違法"編輯??

違法耶?
那還等什麼?
抗議了兩年了…

到現在,提告了嗎??

再說,現在教育部同意,新舊課綱,都可以使用。
由各校自行決定…

教育部想的太單純了,
以為這樣,這些台獨廢死團體會放過你嗎?

當然是不可能…

作者: 蔬菜麵    時間: 2015-6-15 11:19 AM

flycola 發表於 2015-6-14 05:15 PM
"違法"編輯??

違法耶?

有人為了兩年內硬要改課綱
搞到行政程序都不顧

這樣辦教育
說的通嗎?

作者: flycola    時間: 2015-6-15 01:09 PM

蔬菜麵 發表於 2015-6-15 11:19 AM
有人為了兩年內硬要改課綱
搞到行政程序都不顧

違反"行政程序法"

那就快去告啊!

為何那麼多大律師,抗議了快兩年。

說違反"行政程序法',還違反"憲法"。

卻沒有一個人去告呢?
作者: 蔬菜麵    時間: 2015-6-15 03:03 PM

flycola 發表於 2015-6-15 01:09 PM
違反"行政程序法"

那就快去告啊!

有人告過了
判決就是行政程序有瑕疵

作者: flycola    時間: 2015-6-15 03:15 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-15 03:30 PM 編輯
蔬菜麵 發表於 2015-6-15 03:03 PM
有人告過了
判決就是行政程序有瑕疵


有法院判決字號
或判決全文嗎?

再說"瑕疵"與"違法"



這兩個文字,意思差很多喔!
你要不要去問一下律師,這兩個的意思是什麼?
到底有什麼不同?

不過,用這個,騙騙一些無知的學生,還可以啦!

就以這一次台權會提出的訴訟,法院認為有"瑕疵",
的部份,根本就與課綱審議程序,及課綱內容,一點關係也沒有。

而是對於教育部,否決台權會申請,教育部提供資料,這個部份的決定是有"瑕疵" (沒有違法)

因此,判決有部份的資訊,教育部,提供給台權會公開。
另一部份,法院認為不應公開。

說白了,台獨廢死的台權會,在這個訴訟中,並沒有"全勝"
只有部份"勝訴"

台權會,還針對高等行政法院的不得公開資訊的判決,表示可惜遺憾。
並同時要求,教育部不要再上訴。
作者: kenyu9    時間: 2015-6-15 03:37 PM

真是看不起教育部長吳思華
現在的官員那個像楊志良那樣有骨氣的
辦個公聽會也變成網路發言的政令宣導一樣
奉行馬意的政府罷了
作者: flycola    時間: 2015-6-15 04:13 PM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-15 04:16 PM 編輯
kenyu9 發表於 2015-6-15 03:37 PM
真是看不起教育部長吳思華
現在的官員那個像楊志良那樣有骨氣的
辦個公聽會也變成網路發言的政令宣導一樣


辦個學校公聽會…
一堆非本校的人還來閙場。
還遠從南部、宜蘭大老遠跑來

連參選人,民進黨前發言人,也利用公民團體、人權律師的身份來閙場。

現場一團亂,這種公聽會,有什麼意義…
改成網路說明,也可以說明,可以達到一樣的效果…

只不過,讓這些人從各地跑來抗議的團體,參選人,少了表演舞台罷了…

昨天還有號稱20幾個學校抗議?把不相關的公民團體也算進去,算一算人數才60多人。

平圴一個學校不到10人,這些人可以代表整個學校師生嗎?
作者: 蔬菜麵    時間: 2015-6-15 05:23 PM

flycola 發表於 2015-6-15 04:13 PM
辦個學校公聽會…
一堆非本校的人還來閙場。
還遠從南部、宜蘭大老遠跑來

那請問
找幾個自己喜歡的人
不管新課綱才兩年
就可以亂改課綱嗎???

作者: flycola    時間: 2015-6-17 03:33 AM

本帖最後由 flycola 於 2015-6-17 03:43 AM 編輯

此次調整課綱
除了中華民國"光復"台灣、「日本統治時期」改為「日本"殖民"統治時期」

將"中國"改為"中國大陸"

還有調整課綱內容多了"台灣族群大多來自中國大陸"



讓這些台獨公民團體無法接受。

還有在台灣慰安婦加入"被迫"兩個字。


就有許多包含台聯等其他台獨團體表示不滿,抗議。

並表示,台灣慰安婦有自願的。並要求教育部提出,台灣慰安婦百分之百都是被"強迫"的證據

(有台獨人士表示,台灣慰安婦是自願的,能做日本慰安婦在當時,是一件光榮的事情)

台灣史時期的稱呼也有更動,「荷西治台」改為「荷西入台」,「鄭氏統治」改為「明鄭統治」,「清代統治」則改為「清廷統治」,這些團體也要抗議。


這部份在去年2014年3月教育部就曾做出解釋

並有舉辨「高中社會科課綱微調面面觀座談會」
會中就有邀請參與調整課綱的學者說明。

可見得,這些出來抗議的學生、老師當時並沒有去了解。
還有很多反課綱老師、教授,放出各種課綱的假消息,誤導學生。

====================================

參與課綱修訂的世新大學教授王曉波、佛光大學教授謝大寧強調,課綱修訂是依據現行的中華民國憲法,並把228事件、白色恐怖各列為一個主題,堅持台灣人民的主體性。


第一、
課綱合理回歸憲法

王曉波說明,這次課綱微調是堅持中華民國憲法、台灣主體性的2大原則,現行憲法在前總統李登輝、陳水扁的執政期間,歷經7次修憲,民進黨也參與其中,因此,課綱回歸憲法是很合理的。

註:中華民國憲法、法律,在一中(一個中華民國),分為大陸地區及自由地區(台灣地區)

第二、
寫明慰安婦是"被迫"

王曉波認為,過於美化、歌頌日本殖民統治的皇民化史觀,根本是在矮化台灣。他痛批,過去課綱沒有明確指出慰安婦是「被迫」的,曾有台灣的教科書提到「台灣婦女自願到海外從事慰安工作」,污化台灣婦女,因此,有必要在課綱加入"被迫"」2字。

調整為更接近歷史

生於日據時期的丘秀芷指出,當時一些窮人家的女孩被強迫或騙去前線擔任慰安婦,她自己的哥哥10多歲被拉去海南島當軍伕,日本戰敗後,把他丟在當地,靠著行乞回廣州找親友,才輾轉返回台灣。她感慨的說,日據時期有很多歷史被更改,甚至把抗日份子說成土匪,因此,此次調整是還原為更接近歷史。

第三、
228事件也增篇幅

謝大寧指出,228事件、白色恐怖本來都是放在原本課綱內容說明的小項目,現在增加篇幅為一個主題,這是「去台灣化」嗎?
(反駁有心人,到處說課綱調整,將白色恐怖、228刪除的謠言,結果快一年了,還有一堆公民團體及學生,說課綱調整刪除了228及白色恐怖的內容)


作者: ss83301ss    時間: 2015-6-23 04:08 PM

其實我們可以找高中生編啊
大家省點錢
國庫省一點
反正她們說起來頭頭是道
作者: flycola    時間: 2015-6-23 05:17 PM

ss83301ss 發表於 2015-6-23 04:08 PM
其實我們可以找高中生編啊
大家省點錢
國庫省一點

可是他們連法院根本就沒有判決課綱程序違法,也搞不清楚楚
毒樹理論,是刑法的證據法則,根本不能與行政法混為一談,

這些學生根本就搞不清楚耶
更別說,中華民國憲法條文,寫什麼也搞不清楚。
作者: summer911    時間: 2015-6-23 05:55 PM

每到統獨、去中國化還是台灣化議題必吵成一團
從來沒人說台灣化有何好處?中國化有何好處?
哪個領導人能帶領台灣人經濟高度成長
薪資水準大幅前進媲美歐美
人人買得起房,養得起小孩
這才是重點,否則不管是中國化還是台灣化,在國際上你還是抬不起頭來
永遠看人家眼色
作者: ss83301ss    時間: 2015-6-23 08:18 PM

flycola 發表於 2015-6-23 05:17 PM
可是他們連法院根本就沒有判決課綱程序違法,也搞不清楚楚
毒樹理論,是刑法的證據法則,根本不能與行政 ...

恩台灣的學生唄.......
有時間搞這個不如多讀點書
作者: wen056    時間: 2015-7-3 12:51 PM

對沒有成年的15歲少年做政治洗腦。
所以他們堅決不讓反對他們的人進入高中校園和他們辯論。
從北到南,230個所謂反課綱微調的高中,沒有一所膽敢違逆他們,挽救學生被壟斷的思維。
因為他們經不起公開辯論,所以他們跟《服貿協議》一樣,絕不辯論,只用網路造謠。




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