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標題: 因應南海局勢海軍建直昇機甲板兩棲突擊艦 [打印本頁]

作者: bonwang 時間: 2015-5-30 10:22 AM 標題: 因應南海局勢海軍建直昇機甲板兩棲突擊艦

本帖最後由 bonwang 於 2015-5-30 10:21 AM 編輯

風傳媒
朱明 2015年05月29日
中國在南海填島造陸的部署，讓南海局勢對立升溫。據指出，海軍代號「弘運計劃」、規劃國艦國造的兩棲登陸艦為因應南海的變局，首艘的構型，確定朝向採用全通直昇機甲板的多功能兩棲突擊艦來設計，依任務的不同屬性，讓5架包括陸軍阿帕契等攻擊直昇機或黑鷹運輸直昇機進行起降作業。

據指出，海軍為因應南海局勢的變化，在目前兩棲運輸載具能力不足的情況下，已將「弘運計劃」列為優先建案，希望在年底能將構型定案。由於南海局勢因中國填島造陸引發美國的嚴重抗議，中美對南海問題雙方各不退讓，因此海軍基於太平島、東沙的運補能量與衛疆規復作戰的需求，再加上參與國際間的人道救援工作多重等考量，因此決定首艘兩棲登陸艦構型要符合未來任務的需求，採用艦上有長方形全通式飛行甲板，艦身內裝載登陸載具的船塢，登陸載具由艦尾的大型閘門進出。

據了解，海軍傾向參考日本的日向級直昇機驅逐艦、韓國的獨島級直昇機突擊艦以及新加坡最新設計的堅忍級-160多功能兩棲突擊艦（Endurance-160 MRSS），這些兩棲突擊艦的共同設計，就是艦上有長方形全通式飛行甲板，艦身內裝載登陸載具的船塢，登陸載具由艦尾的大型閘門進出，具備兩棲突擊艦、船塢登陸艦、兩棲運輸艦、災害救護船的機能結合於一身，能於全球任何水域作業。

知情人士表示，海軍規劃，若有能夠搭載陸軍阿帕契或眼鏡蛇攻擊直昇機的多功能兩棲突擊艦，配合磐石多功能運輸艦的醫療與運輸能量，未來海軍在南海將更能扮演積極性的角色。

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個人心得:對於兩棲突擊艦大伙已討論了數次，從早一點的台灣需不需要，有沒有能力造，到最近的法國的西北風兩棲突擊艦會不會賣台灣，可見大家其實心裡面還是希望台灣有，至少我個人是這樣想。雖然當初我是覺得不太可能建造，但我昨天問一位職業軍人的朋友這件事，她是說確實要造，但他個人擔心，兩黨政治杯葛的問題(這裡先不提，提軍武)，而我個人的疑慮是雖然是國艦國造，但是上面的雷達設備同內部分佈設計不知道有沒有他國幫助，再者需要搭配多少艘成功級、紀德級、陀江級才能組成一艦隊呢?還是只需要一兩艘護衛艦即可[attach]108939927[/attach][attach]108939928[/attach]
日向級獨島級

作者: freyjaminerva 時間: 2015-5-30 01:42 PM

請問你一艘成本要多少錢????? 這絕對又是一場夢.................出一張嘴說很容易......要執行時就發覺窒礙難行....................娛樂新聞一則

作者: 一战成名 時間: 2015-5-30 02:09 PM

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作者: ddateya 時間: 2015-5-30 02:25 PM

老實說台灣也不是沒錢啦 ! 現在軍費也才佔GDP2.1%

五年內搞出一支小型艦隊不是什麼大問題，不過潛艦和護衛艦得在這段時間內弄到手才行

不然實在沒有什麼威嚇力，一切端看立法院那邊能不能過

作者: 貘良了 時間: 2015-5-30 03:09 PM

國軍買裝備，高層是用來炫耀，基層是應付高裝檢。

一隻沒有魂的軍隊早該被歷史淘汰了。

作者: ccb1240a 時間: 2015-5-30 03:24 PM

能不能長駐在太平島才有用,而且建造不可能只做一艘.需要輪替歲修等.
反潛功能是很重要的.

作者: jasonlee9904 時間: 2015-5-30 04:57 PM

兩棲突擊艦及直升機航母在近來越來越都國家想要,這種小母艦除直升機外,將來若能取得F-35B就能直接變成有戰機的航母,就算無法取得,也能使用較大型的直升機,如MH-53,AH-64等,而且容納也比一般軍艦多

作者: 快樂小說族 時間: 2015-5-30 05:28 PM

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作者: gurull 時間: 2015-5-30 05:51 PM

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作者: uniekun1 時間: 2015-5-30 06:54 PM

jasonlee9904 發表於 2015-5-30 04:57 PM
兩棲突擊艦及直升機航母在近來越來越都國家想要,這種小母艦除直升機外,將來若能取得F-35B就能直接變成有戰 ...

普通直昇機航母OR 兩棲突擊艦是不可能上F-35B 的, F-35B的尾焰溫度過高, 要用特定的材料造甲板才可以. 台灣不可能有這種甲板的技術, 各國現役的直昇機航母大多也不能接受這麼高的尾焰, 到頭來又是要被美帝坑一筆錢來改裝甲板

作者: 嗜血狂猴 時間: 2015-5-30 07:27 PM

台灣有造大型船艦的技術但裝載武器的籌獲呢? 還有後續的維護如何養得起?

作者: alex951294 時間: 2015-5-30 11:13 PM

為了太平島...所謂的搏國際版面的工具(刷存在感)，還要再搞一些護衛艦保護這艘船，這代價真的好貴...台灣明明就已經開始轉往小艦發展了，現在還走回頭路，海軍我看是死定了。

作者: 水之漣漪 時間: 2015-5-31 01:07 AM

現在最重要的是潛艇吧!兩棲登陸艦我們養得起嗎?就算要建,也應該先把海軍完整戰力呈現吧!

作者: bonwang 時間: 2015-5-31 01:26 AM

不知道是不是選舉要到了，要鞏固軍方票源，最近好多軍事或是部隊的利多消息

作者: 3542 時間: 2015-5-31 01:46 AM

又是風傳媒，想法都怪怪的
不然就是誇大、搧風點火等

個人老實說，全通式甲板的可能性很低
要陸軍直升機上艦的話，還得防鏽處理

韓國獨島號是炫耀用大於實際戰力
服役後一直出狀況，多災多難啊！

作者: twtutor2010 時間: 2015-5-31 03:12 AM

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作者: moung 時間: 2015-5-31 03:44 AM

如果沒有F35.獵犬或海獵鷹這類的垂直起降戰機..
或是神盾系統護衛艦..這類登陸艦或是直升機平台只是去給敵人吃好玩的..
別忘了台灣沒有可以巡航到南海的戰機為其掩護呀~~

作者: s17235 時間: 2015-5-31 03:49 AM

我想這應該是傳言...
台灣現在最需要的是空軍和潛艦
建造兩棲登陸艦幹嘛~
南海現在是中國和美國為主的國家的角力場
台灣跟本沒實力也沒能力去插手

作者: cm408552 時間: 2015-5-31 04:51 AM

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作者: WAN0731 時間: 2015-5-31 07:04 AM

兩棲突擊艦是不錯
但希望可以買F-35B的話會更好
只是美國不想賣...

作者: mikefang666 時間: 2015-5-31 11:18 AM

這造出來又要多少錢啊

作者: 匪兵乙 時間: 2015-5-31 04:12 PM

大手筆耶
這個級別的艦，很費錢的，還未算上飛機

作者: asrocwei 時間: 2015-5-31 06:52 PM

建立多功能的兩棲直升機母艦的方向肯定是對的
只是現在政治的方向是不是准許我們擁有
設計及製造台灣肯定有這能力
現在就差錢夠不夠支應這項計劃執行

作者: gf8855 時間: 2015-5-31 10:36 PM

twtutor2010 發表於 2015-5-31 03:12 AM
下一任如果是蔡英文肯定放棄南海，夾著尾巴跑，太平島讓給美軍駐守是非常可能的。
這種賣國賊反倒在台灣這 ...

有病要看醫生,請別放棄治療!

作者: b2517723 時間: 2015-6-1 07:39 PM

只是娛樂大眾新聞吧! 對台灣連自家經濟海域多未能保衛好,更何況是遠在千里外的東沙與太平島, 還不如利用多國爭南海諸島野心來創造出東沙與太平島最大價值吧!

作者: uniekun1 時間: 2015-6-1 09:31 PM

asrocwei 發表於 2015-5-31 06:52 PM
建立多功能的兩棲直升機母艦的方向肯定是對的
只是現在政治的方向是不是准許我們擁有
設計及製造台灣肯定有 ...

還是算了吧... 台灣自製的話, 航速一定的高, 還不如學老共在南海造一個島, 機場就不用了, 造數個數昇機停機坪跟機庫, 再上一組雷達, 對空防禦系統, 最後再建一個5000噸級左右的碼頭就足夠了, 這樣做比建一艘直昇機航母好多了

作者: uniekun1 時間: 2015-6-1 09:35 PM

WAN0731 發表於 2015-5-31 07:04 AM
兩棲突擊艦是不錯
但希望可以買F-35B的話會更好
只是美國不想賣...

不要再發夢了, 好嗎???? 一早就說過了, 台灣自造的直昇機航母, 兩棲突擊艦就算有F-35B 也上不到, 不要說是台灣了, 很多國家也上不到, F-35B尾焰過高的問題一直都存在, 想要上艦的話, 就要由美帝改造甲板, 到時候台灣又會被坑一大筆錢, 還不如像老共一樣在南海造個島

作者: 3542 時間: 2015-6-1 10:51 PM

本帖最後由 3542 於 2015-6-1 10:53 PM 編輯

uniekun1 發表於 2015-6-1 09:35 PM
不要再發夢了, 好嗎???? 一早就說過了, 台灣自造的直昇機航母, 兩棲突擊艦就算有F-35B 也上不到, 不要說 ...

關於舊型突擊艦垂直噴焰的問題
其實美帝也沒有非常好的處理方案

你可以看下F-35B垂降在黃蜂級的影像
飛行甲板明顯都被燒黑了
新下水的美利堅級也許有能力克服

作者: uniekun1 時間: 2015-6-1 11:04 PM

3542 發表於 2015-6-1 10:51 PM
關於舊型突擊艦垂直噴焰的問題
其實美帝也沒有非常好的處理方案

但是美帝至少能成功地起降, 只不過維修要做多一些罷了, 台灣自己造的甲板我看連起降都成問題. 說到底就是會被美帝坑上一大筆錢就是了

作者: jay840428 時間: 2015-6-1 11:09 PM

台灣陸軍航特的AH1W有防鏽蝕處理嗎????

作者: dkdsl 時間: 2015-6-1 11:41 PM

jay840428 發表於 2015-6-1 11:09 PM
台灣陸軍航特的AH1W有防鏽蝕處理嗎????

基實上AH1W是依照美國海陸的標準建造有防鏽蝕處理，
但台灣陸航不是海陸沒有人家平常去海鹽的作業流程，
而且沒有上艦的經驗。
台灣如果想搞直昇機甲板兩棲突擊艦，可能要再買氣墊船，建制才能完整。
算算還不如太平島延長跑道到二千公尺，多造些土地增加停機坪，戰機進駐，必要時開放美軍進駐參觀。

作者: ken5411 時間: 2015-6-2 06:36 PM

我看到最後又是場夢吧!換了政黨後一定又會變的。

作者: hlt11582882 時間: 2015-6-2 08:12 PM

哈哈哈
又是笑話一則了
做不做得出來是一回事
但是在船上過的都知道現在連義務意都被ㄠ到爆
船上根本就補不滿人
現在根本就沒有人想當兵

作者: evil-fox 時間: 2015-6-2 10:34 PM

建個兩棲突擊艦，花費是多些~但兩棲突擊艦可以做的事情太多~可以取代掉一堆老舊的後勤軍艦，再加上人力的精減，應該是可以回本的

作者: ycg 時間: 2015-6-3 05:28 PM

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作者: ginobili66728 時間: 2015-6-3 05:44 PM

evil-fox 發表於 2015-6-2 10:34 PM
建個兩棲突擊艦，花費是多些~但兩棲突擊艦可以做的事情太多~可以取代掉一堆老舊的後勤軍艦，再加上人力的精 ...

講真的
建一稍新穎一點的兩棲艦把舊的旭海等艦都退好了。

作者: 流浪皮卡丘 時間: 2015-6-3 05:48 PM

台灣真的不適合..硬要搞這種面子工程..只會排擠其他預算

作者: uniekun1 時間: 2015-6-3 07:23 PM

ginobili66728 發表於 2015-6-3 05:44 PM
講真的
建一稍新穎一點的兩棲艦把舊的旭海等艦都退好了。

把舊軍艦都退了那這新兩棲艦用什麼做護衛艦? 兩棲艦單獨行動就只是一個很貴很貴的海上棺材而已, 尤其是面對越來越多先進潛艇的越猴

作者: pey_bt 時間: 2015-6-3 09:45 PM

uniekun1 發表於 2015-6-3 07:23 PM
把舊軍艦都退了那這新兩棲艦用什麼做護衛艦? 兩棲艦單獨行動就只是一個很貴很貴的海上棺材而已, 尤其是面 ...

旭海艦本身是船塢登陸艦，所以新的兩棲登陸艦來換掉舊的船塢登陸艦，不會減損護衛艦的數量。
不過依稀記得之前的新聞報導指出，新的兩棲登陸艦原型艦的編制將放在除役的鎮海號空額上，因此旭海艦與中和艦應該還會撐一陣子才對。

作者: 豪洨王 時間: 2015-6-3 09:52 PM

直升機艦可以造

但造了之後要有配套措施

致少要配夠強大的直升機群

才有效益

作者: airbag1 時間: 2015-6-4 08:20 AM

要造!就要造開版大所秀的直通式甲板,除了機庫也要能容納2棲載具!
我深覺不能再買新加坡20多年前的LST。
我本身服役郡級LST,也上過新港級LST-232。
LST構造再簡單不過,海軍搞過新中與中新,如果要買新加坡20多年前的LST,那就自行設計、建造新一代LST。
因應南海局勢造直通式甲板2棲艦,讓『眼鏡蛇』直昇機回歸陸戰隊,另一方面,最近大家談的海獵鷹也可降落,海獵鷹?我們買的到嗎?

作者: merce888 時間: 2015-6-4 11:38 AM

Although I really hope Taiwan can have their own Helicopter assault carrier....or what ever we should call them, but if build....will it really help Taiwan? will they have enough troops to man it? will they have adequate ships to protect them? and what will be the main mission principal?

作者: viewtony 時間: 2015-6-4 01:13 PM

兩棲突擊艦跟輕型航母差不多的功能
沒必要花大錢去養這種吃錢怪物
不如多造或買幾艘護衛艦和中程戰機
喜歡佔領小島就開護衛艦和戰機去射飛彈演演習
或向大陸一樣沒事試試地對地導彈性能

作者: oym789 時間: 2015-6-5 02:47 AM

這幾年政府不是買進多艘美國艦,還有自己國造國建多艘艦艇,但好像沒有發揮應有保疆衛土的責任,
北方釣魚台就不敢跟日本對峙(只是在遙遠處停泊觀望情勢,由漁民及民間船艇去跟日本軍艦對峙...)
南方菲律賓及越南都不把我們放在眼裡
真的很掉漆~~~
真的軟掉了~~~

作者: ROME502 時間: 2015-6-5 03:50 AM

希望台灣能永遠走下去

作者: bonwang 時間: 2015-6-5 07:59 PM

ROME502 發表於 2015-6-5 03:50 AM
希望台灣能永遠走下去

我們一定能走下去

.....

作者: ROME502 時間: 2015-6-5 10:10 PM

bonwang 發表於 2015-6-5 07:59 PM
我們一定能走下去.....

兄弟! 加油! 一起為台灣努力!

作者: stkuo 時間: 2015-6-5 10:52 PM

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作者: yastern 時間: 2015-6-6 12:46 PM

只想問如果要造用途是什麼要造多到周維需要多少護航艦台灣有能力養的起嗎

作者: bonwang 時間: 2015-6-6 01:05 PM

我再想，如果真的能順利造出來，會不會只是因為我中華民國附近的國家的軍力都比我們強(東亞)，她們也有了此類甚至更強的武器，所以我們也要造一艘出來，就算比不過但也要名義上也具備相同武器

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