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標題: 趙匡胤評價 [打印本頁]

作者: kennchiu 時間: 2015-5-3 03:08 AM 標題: 趙匡胤評價

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作者: st851430 時間: 2015-5-3 12:11 PM

任何改革在後期最大的阻礙就是改革初期的獲利者
以及其他的因素
1,君主
2,世家(或世族)
3,平民

先從一聊起:君主之所以是阻礙，有一部分是因為要換人這部分很麻煩，而且人力資源不好找，還要考慮到關係(走後門)。補充一點，君主這一項目指的是皇帝及其親屬。

第二點:世家有世家的麻煩，因為政權穩固是需要有若干個世家的支持，為了不讓爭權不穩，這些世家的聲音也是要聽的。

第三點:平民最大的阻礙在於，當地文化特色適不適合這樣的政策

其實還有其他的因素，只是目前沒有想到，有人回覆之後再慢慢想。

作者: fffhsu 時間: 2015-5-3 09:49 PM

我認為他的戰略錯誤，沒有先消滅北漢。加上他過度強幹弱枝，宋軍根本不能打.......
最後的因素，他選錯繼承者，他的弟弟趙普能力似乎不足.....

作者: Vincent9133 時間: 2015-5-4 01:13 AM

有時後分析歷史要多注意些時空背景
首先我大膽分析為什麼趙普會說先南後北的戰略
所有的指標都指向一點就是宋初沒地方養馬即不會有大量的騎兵
原因無他就為了那無恥的兒皇帝石敬瑭割讓燕雲十六州于契丹
造成中原即便有各國貢獻的戰馬沒地方養馬練馬就無法成立完整的騎兵
步戰當時天下無雙的趙大即便面對契丹騎兵仍無所畏懼的腳色不先把腹心之地掌握在手中
那他也沒資格被"黃袍加身"了所以趙普不管建不建議滅荊、湖、南唐絕對是必須的
只可惜壯志未酬身先死還死得莫名奇妙的

作者: wowowo0711 時間: 2015-5-4 01:53 PM

趙匡胤為中國宋朝的開國皇帝，就平心而論，中國很多皇帝都是經革心而來，如漢、唐。唐太宗也是經玄武門之變而得皇位，趙匡胤亦是以黃袍加身而皇位，只是他的弟弟更厲害，而時世造英雄也造王，勝者為王，心有志而運至，則大事成，聚集人群而起義，打著正義之師，則運至，命至，人和至，天時至，則成矣。

作者: 公主身邊 時間: 2015-5-5 11:48 PM

豁達自信，寬猛兼濟，知人善任，從善如流，躬行節儉，與民休息，撥亂反正，造福後世，文能治國，武能安邦，真英主也。厚待功臣宿將，不殺士大夫及上書言事人，皆千古美談。

作者: 公主身邊 時間: 2015-5-6 11:36 PM

如果不是兩個巧合︰遼國觸底反彈，藝祖中道崩殂，先南後北就不會那麼富爭議性了。

作者: 綠茶王 時間: 2015-5-6 11:55 PM

石敬瑭真是人類中的極品

不為過的說

他的無恥行徑影響中國宋遼金元的運勢

作者: 公主身邊 時間: 2015-5-7 10:39 PM

藝祖是文武並重，而非重文輕武。他對武將有足夠的信任，也未曾讓文臣掌兵。

建隆元年抗禦遼國，太祖「遣使與延釗及令坤，各以便宜行事」。

乾德元年征討湖南，統帥慕容延釗與監軍李處耘「大不協，更相論奏」，結果如何？「朝議以延釗宿將，貰其過，謫處耘為淄州刺史。處耘懼，不敢自明」。

開寶五年，太祖物色長於武藝之儒臣，得辛仲甫，太祖「大稱愛」，說「若公勤不懈，不日亦當為牧伯也」。

開寶七年征討南唐，太祖授予曹彬匣劍，曰「副將以下，不用命者斬之」。

開寶八年，王嗣宗在太祖鼓勵下，靠「角力」、「手搏」奪得狀元。

太祖時期，樞密院先後正副職七八個，只有兩個是文官，其他統統是武將。

文臣首次獲得戰區指揮權是太宗淳化五年的事，但那位文臣因為受讒言中傷，剛出發就被罷免。

太宗時期，翰林學士王禹偁奏稱「乾德、開寶以來……所用之將，專而不疑」。

真宗時期，工部侍郎、集賢院學士錢若水奏稱「太祖朝制置最得其宜，止以郭進在邢州，李漢超在關南，何繼筠在鎮定，賀惟忠在易州，李謙博在隰州，姚內斌在慶州，董遵誨在通遠軍，王彥升在原州，……皆十餘年不易其任，……久不易則邊事盡知」。

《宋史》卷250《論曰》如此評價︰「石守信而下，皆顯德舊臣，太祖開懷信任，獲其忠力」，「平西蜀，拓湖湘，下嶺表，克江南，所向遂志，蓋能推赤心以馭群下之所致也」。

作者: 玥燕空寧 時間: 2015-5-8 03:22 AM

宋太祖在整體上不是不好只能說死得太早沒有完成統一後繼者又是個愛亂衝的人(只伐北漢or遼or死了一些大將)在政策上隨然對於後世來說是種負擔但在當時情況下不失唯一個好方法!!

作者: dunk335 時間: 2015-5-10 12:39 PM

趙匡胤兄弟非常厲害
可是後期的人沒有辦法持久
強不過三代啊！

作者: assisass 時間: 2015-5-10 01:06 PM

本帖最後由 assisass 於 2015-5-10 01:12 PM 編輯

fffhsu 發表於 2015-5-3 09:49 PM
我認為他的戰略錯誤，沒有先消滅北漢。加上他過度強幹弱枝，宋軍根本不能打.......
最後的因素，他選錯繼承 ...

弟弟是趙光義
趙普是趙匡胤的宰相......
就當時情況論, 先南後北是較穩健的
假如先北後南, 一旦北伐失敗, 連後退的路都沒有
之前的大大都說, 燕雲十六州已失
宋都開封, 千里平原, 無險可守, 伐遼失利, 就會給契丹飲馬中原的機會

給後代一個退路, 即使後代再不濟, 也不會迅速亡國
後來的南宋可以守住江南, 即是明證

作者: 潮可汗 時間: 2015-6-27 11:08 PM

跟曹操一樣，欺人孤兒寡婦。而且是個戲精，自導自演黃袍加身。

作者: arsene0808 時間: 2015-6-29 10:55 AM

如前面大大所言,每個王朝的建立政策都與背景相關,由南而北的戰略個人淺見是非常正確的,雖然當時宋的實力是凌駕各國之上,但是打北漢就必須和強大的契丹為敵,還不如先取南方先解決後顧之憂並且擁有更多的資源.至於強幹弱枝策略也是因應五代十國的背景,趙匡胤利用不流血方式成功解決五代十國軍事政變的事件再發,只可惜他太早去世,趙光義雖然也還算是出色的君主,但是軍略上他還是不如他哥哥,以致北伐失利加上國內農民起義,加上趙光義也是偏向文治而導致確立宋朝重文輕武政治模式.故將宋朝軍事不振全算在趙匡胤身上也不甚公平.

作者: starlucky2006 時間: 2015-6-29 11:36 AM

就戰略上來說趙匡胤的先南後北是明智的選擇
從一個剛成立地基還不太穩的政權的觀點去分析
北方有遼、西夏和北漢等強敵
南方富庶而其割據的勢力卻也成不了什麼氣候
倒不如先統一南方後地基穩固了再打北方
只可惜後來的重文輕武的基本國茦太過頭了
以及他本身早死和他弟弟北伐失敗所導致的一連串NG
要不然其實宋這個朝代是大有可為的

作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-3 02:31 AM

趙匡胤連越南都打不過是個渣渣
公認中國歷史最無能的統一政權的開國皇帝
戰鬥力不足五的渣渣開國皇帝

作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-3 02:35 AM

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arsene0808 發表於 2015-6-29 10:55 AM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=280239067&ptid=10299669][/url]
如前面大大所言,每個王朝的建立政策都與背景相關,由南而北的戰略個人淺見是非常正確的,雖然當時宋的實力是 ...

趙匡胤弱爆了輸了北方契丹不算竟然連南方那些越南猴子都打不過
中國歷史上打仗方面最丟臉的開國皇帝非他莫屬
後來宋朝還打不過西夏讓西夏在寧夏甘肅青海獨立

作者: a7748xxx 時間: 2015-7-3 04:22 PM

匈奴正宗發表於 2015-7-3 02:31 AM
趙匡胤連越南都打不過是個渣渣
公認中國歷史最無能的統一政權的開國皇帝
戰鬥力不足五的渣渣開國皇帝 ...

元朝公認趙匡胤是一代名君甚至認為宋國這三百多年的樣子
不輸給漢朝與唐朝<考論聲明文物之治，道德仁義之風，宋於漢、唐，蓋無讓焉>

打不贏越南就是渣渣
那如今兩大世界強權就是渣到家了中國和美國都曾敗給越南啊

趙匡胤戰鬥力比你想的高太多

作者: a7748xxx 時間: 2015-7-3 04:30 PM

匈奴正宗發表於 2015-7-3 02:35 AM
趙匡胤弱爆了輸了北方契丹不算竟然連南方那些越南猴子都打不過
中國歷史上打仗方面最丟臉的開國皇帝非他 ...

劉邦打仗比趙匡胤丟臉多了知道嗎

在北宋滅亡前夕青海還有一半的甘肅都還是宋朝國土
甚至在北宋滅亡後西夏連蘭州都沒占領

作者: sihmingfeng 時間: 2015-7-3 04:55 PM

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作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-4 12:28 AM

a7748xxx 發表於 2015-7-3 04:22 PM
元朝公認趙匡胤是一代名君甚至認為宋國這三百多年的樣子
不輸給漢朝與唐朝

元朝那些矮黑蒙古猴子懂個屁
蒙古猴子他們現在只不過是俄羅斯的魁儡而已
還有你說公認是誰公認？拿出證據來啊

作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-4 12:31 AM

本帖最後由匈奴正宗於 2015-7-4 12:53 AM 編輯

sihmingfeng 發表於 2015-7-3 04:55 PM
連越南都打不過？

你以為越南很弱嗎？

東南亞對我來說他媽的就是一群猴子
還有我小學同學就有個越南的
長的又瘦又小
比另外一個馬來西亞的同學弱很多
我都能輕易揍扁他
另外越南歷史有1100年時間是被中國統治的
比新疆跟西藏被中國統治時間還久
越南也就近代明清時期(主要是明朝太廢加上元清韃子不擅長在越南的叢林地形打仗)跟越共強一點而已(而且越共其實是靠蘇聯老大哥跟中共支持)
古代完全是垃圾

作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-4 12:34 AM

本帖最後由匈奴正宗於 2015-7-4 12:36 AM 編輯

a7748xxx 發表於 2015-7-3 04:30 PM
劉邦打仗比趙匡胤丟臉多了知道嗎

在北宋滅亡前夕青海還有一半的甘肅都還是宋朝國土

劉邦打仗至少是輸給北方的匈奴
比南邊跟猴子打還打輸猴子還自導自演個屁屎尿黃色袍子的戲精皇帝罩杯胤強多了
罩杯胤也就只有欺負孤兒寡母的程度了

而且留著一半沒有馬產地的青海甘肅也沒用
青海甘肅人口那麼少

反正北宋滅亡以後南宋就把剩下的地也丟了

作者: 91622 時間: 2015-7-4 01:58 AM

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作者: max12006 時間: 2015-7-4 11:26 AM

趙匡胤的評價
以政治上來說,統一之初的情勢
以強幹弱枝是可行的
但沒有一個政策是可以千百年不變而依然適用的
統一後期,就需要更改一下政策了
而趙光義又非明君...所以就每況愈下了
以個人而言,趙匡胤是個好兒子,或許是個好人
但不是一個合格的帝皇,也不是一個合格的父親,
傳位給弟弟??簡直是智障加三級
沒有把野心勃勃的趙光義滿門貶殺已經是愚蠢了
還傳位給他,死在趙光義手中也是剛好而已
爽到了光義,卻禍延子子孫孫....罪人啊...
蠢蛋一個...

作者: a7748xxx 時間: 2015-7-4 03:37 PM

匈奴正宗發表於 2015-7-4 12:34 AM
劉邦打仗至少是輸給北方的匈奴
比南邊跟猴子打還打輸猴子還自導自演個屁屎尿黃色袍子的戲精皇帝罩杯胤強 ...

先不問還沒幹爆長江以南政權的趙匡胤怎麼飛過他們和越南打的

劉邦當時是連越南都沒打過啊  連打都沒敢打

沒有馬產地?  隴西在漢朝就是馬產地  青海甘肅本身也是馬產地
有了青海和甘肅才會有可能向西方買馬來用用  沒有這地想都別想哪來的無用啊??

作者: a7748xxx 時間: 2015-7-4 03:51 PM

匈奴正宗發表於 2015-7-4 12:28 AM
元朝那些矮黑蒙古猴子懂個屁
蒙古猴子他們現在只不過是俄羅斯的魁儡而已
還有你說公認是誰公認？拿出證據 ...

<當年的元朝>
你懂嗎??? 而且北方人通常比南方人高大也白啊
當年的元朝有N個國家是他們的玩偶
你和我談現在的蒙古有問題吧??

還有都給你關鍵字了都刻意用符號標出來了
是不會用網路搜尋幾下???

作者: sihmingfeng 時間: 2015-7-4 04:50 PM

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作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-5 11:36 PM

max12006 發表於 2015-7-4 11:26 AM
趙匡胤的評價
以政治上來說,統一之初的情勢
以強幹弱枝是可行的

蠢蛋一個+1
這種連自己弟弟都幹不過的肉腳要怎麼跟契丹打嘛

作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-5 11:38 PM

a7748xxx 發表於 2015-7-4 03:51 PM
你懂嗎??? 而且北方人通常比南方人高大也白啊
當年的元朝有N個國家是他們的玩偶
你和我談現在的蒙古有 ...

北方人通常比南方人高大也白？你是在說俄羅斯人比瓷國人白嗎？我可不覺得北方的瓷國人有比南方的白
不論南北那個沒救了的國家都早被馬來代漢了

作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-5 11:43 PM

本帖最後由匈奴正宗於 2015-7-5 11:45 PM 編輯

sihmingfeng 發表於 2015-7-4 04:50 PM
趙匡胤根本還沒跟契丹開戰就被自己的弟弟暗算而死是要打什麼？

宋遼戰爭與宋越戰爭都是在趙光義在位時發 ...

連自己弟弟都幹不贏
真是弱渣一個
去打契丹一定輸
真不知道為什麼還這麼多孝子賢孫在為他洗地
反正重點就是罩筐廕就是一個欺負孤兒寡婦的人渣+無能皇帝

作者: sihmingfeng 時間: 2015-7-5 11:57 PM

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作者: 匈奴正宗 時間: 2015-7-5 11:59 PM

本帖最後由匈奴正宗於 2015-7-6 12:08 AM 編輯

sihmingfeng 發表於 2015-7-5 11:57 PM
暗算就是趁人家沒有防備時偷偷下手

來陰的得手就比對方強是什麼結論？

那說明趙光義陰謀能力比較強

陰謀能力也是君主能力的一種

趙匡胤不爽可以不要當皇帝

自己沒事黃袍加身的下場

連當一個合格的國家領導人需要有足夠的陰謀能力都不知道，你真幼稚

是不是還以為三國無雙那種動作遊戲可以算戰略遊戲啊，唐朝李世民還不是殺了李建成才當上皇帝的還不是也是玩陰謀玩出的皇帝，趙光義跟李世民只差在一個外戰打贏了一個外戰打輸了而已

作者: allen1568 時間: 2015-7-6 11:07 AM

趙匡胤為中國宋朝的開國皇帝，就平心而論，中國很多皇帝都是經革心而來

作者: a7748xxx 時間: 2015-7-6 04:04 PM

本帖最後由 a7748xxx 於 2015-7-6 04:12 PM 編輯

匈奴正宗發表於 2015-7-5 11:40 PM
當年的元朝也包括北元政權
所以你說的是元朝首都還在大都的時候還是北元
還有又是哪一年哪一月哪一日啊

就算是北元  也和現在的蒙古國不一樣  不管元朝和北元
你在那大談現在的蒙古多弱  有問題吧???

北方人的確身高較高  也因為日照時間長白的也多些

少在那邊喊哪一年哪一月哪一日
一看就知道很少去翻文獻  腦補比較多

大多數的歷史文獻  標標年代或月份就很不錯了能標到日的不會太多
我早就拿出證據也特地標了那句稱讚的話

那你的那句

公認中國歷史最無能的統一政權的開國皇帝

證據呢???誰公認的??

還有這句

戰鬥力不足五的渣渣開國皇帝

你的戰鬥力換算公式呢XDDD
親自帶兩千兵戰鬥卻讓近八千敵兵投降這種戰鬥力說連五都不到太不公平了

這句也不錯

連自己弟弟都幹不贏真是弱渣一個去打契丹一定輸

誰說過打不贏弟弟等於打不贏契丹證據呢????

基於維護優質論壇的情況下
雖然你很不好的拿不出證據卻只會一直腦補
我給了證據你也當沒看到
但我還是要再說一下
至正五年（1345年）十月成書
《宋史‧太祖本紀》
讚曰：昔者堯、舜以禪代，湯、武以征伐，皆南面而有天下。四聖人者往，世道升降，否泰推移。當斯民塗炭之秋，皇天眷求民主，亦惟責其濟斯世而已。使其必得四聖人之才，而後以其行事畀之，則生民平治之期，殆無日也。
五季亂極，宋太祖起介胄之中，踐九五之位，原其得國，視晉、漢、周亦豈甚相絕哉？及其發號施令，名藩大將，俯首聽命，四方列國，次第削平，此非人力所易致也。建隆以來，釋藩鎮兵權，繩贓吏重法，以塞濁亂之源。州郡司牧，下至令錄、幕職，躬自引對；務農興學，慎罰薄斂，與世休息，迄於丕平；治定功成，制禮作樂。在位十有七年之間，而三百餘載之基，傳之子孫，世有典則。遂使三代而降，考論聲明文物之治，道德仁義之風，宋於漢、唐，蓋無讓焉。嗚呼，創業垂統之君，規模若是，亦可謂遠也已矣！

作者: rolley91 時間: 2015-7-7 12:57 AM

未朝的開國功臣, 把腐敗 , 動亂的五代十國從新統起來, 但之后又被奪去燕雲十六州..........

作者: sihmingfeng 時間: 2015-7-7 01:37 AM

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作者: gzdtxw 時間: 2015-9-30 06:31 PM

趙匡胤統一南方，主要是順著柴榮的勢頭，班底也是柴榮留下的。當然在政治上他有過人之處，也避免了歷朝開國後大規模清洗功臣的悲劇。至於強幹弱枝，重文輕武，主要是給五代十國給搞怕了，加上自己也是以武將之身奪人皇位，矯枉過正，也是難怪的。

作者: jophielisok 時間: 2015-10-3 01:52 AM

綠茶王發表於 2015-5-6 11:55 PM
石敬瑭真是人類中的極品

不為過的說

其實石敬塘不算是漢奸.他根本不是漢人他是個胡人.跟契丹人本來就相近.

作者: 流水風痕 時間: 2015-10-9 05:34 PM

趙匡胤畢竟是兵變才當上皇帝的~他立朝初期的國策大概就是防備掌軍權的這些將領有兵變的行為

只可能他被弟弟搞掉~後代皇帝都是趙光義的後代吧~跟太祖沒啥關係~只能說他搞哥哥的皇位~報應在他後代上

作者: ansonison99 時間: 2015-10-15 10:34 AM

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作者: ergun1 時間: 2015-10-19 06:35 PM

宋朝出了比較丟臉的靖康事件，還有就是被蒙古這種外族滅了。
不過聽說宋朝的經濟比几百年后的明清都要强大得多，不知是不是真的？

作者: okokmg 時間: 2015-11-10 06:27 PM

宋一開始是強幹弱枝和重文輕武，但這並非宋弱的原因，宋弱的原因應該是經濟過於發達，而外族過於強悍。

作者: idkid 時間: 2015-11-11 09:09 AM

趙匡胤作為一代開國之君還是很不錯的，

北宋可惜是可惜在太宗趙光義，

消滅北漢後太過於急躁，

兩次伐遼大敗耗光了趙匡胤留下的勁旅，

再加上過於偏用文人註定了北宋在軍事上難有作為。

作者: aij698 時間: 2015-11-11 12:56 PM

要評趙匡胤,先要講講柴榮,柴榮即位後,招撫流亡,減少賦稅,恢復中原經濟,整頓吏治,使後周政治清明,
百姓富庶,經濟開始繁榮舊五代史稱,神武雄略,乃一代之英主也,可惜,短命,如果,柴榮能活久些,
我想燕雲十六州也拿的回來,至於趙匡胤沒什麼才能,只是會拉攏人心,才能接收柴榮留下基業,
本人根本沒有什麼建樹,什麼強幹弱枝和重文輕武,這不是功績,而是一個沒才能的人,
想要穩固皇權的手段,宋朝趙家,基本上全家族都沒什麼遠大報負跟才能,好死賴活2百多年,
也出一個像樣的皇帝

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