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標題: 元朝與明朝 [打印本頁]

作者: 紅月☆ 時間: 2015-4-18 02:14 PM 標題: 元朝與明朝

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作者: lazyair 時間: 2015-4-18 03:24 PM

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作者: sky866nmv 時間: 2015-4-18 10:47 PM

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作者: a7748xxx 時間: 2015-4-18 11:14 PM

因為當時元朝這個朝廷組織還在不過不在北京了

元朝或者蒙古部族真正算被滅掉被中原王朝收服了反而是在清朝的康雍乾三朝

作者: pili730422 時間: 2015-4-19 09:17 AM

當時的蒙古帝國的確是版圖縱橫歐亞大陸，但帝國內部實際分為亞洲最大宗的元朝跟四大汗國，也就是說元朝的版圖基本就是只有中國及其週邊一帶，更西邊的歐洲及中東一帶的地域是歸四大汗國所有，朱元璋僅止收復中國領土範圍，當然還是跟整個蒙古帝國差很多啦

作者: lzu4348 時間: 2015-4-19 11:16 AM

因為朱元璋收復的只有自古中國的領土而已除非他有足夠的實力以及野心可以打出去滅掉四大汗國

作者: gy2567 時間: 2015-4-20 10:03 PM

要搞清楚的一點是...
蒙古佔領的那些土地,大多是外族的...
之後更分為四大汗國...
而,元朝成立後更是從中分裂出來...
明朝只是繼承了元朝這片屬於中國的領土而已!!

作者: 12345fu 時間: 2015-4-20 11:18 PM

首先樓主誤會了大元帝國跟蒙古帝國。
蒙古帝國是鐵木真打下來的，分封給四個兒子，將原蒙古領土分給幼子托雷。
從此以後，四個汗國跟拖雷的國家基本上就相當於邦聯國家，彼此獨立性非常高的。
四汗國基本上是基於對發祥地的崇拜才會尊原蒙古大汗為大汗。

忽必烈違背祖制趕走阿里不哥自立為汗，四個汗國也就不再尊忽必烈為大汗，各自領袖並且開始自稱為大汗，這相當於中國傳統稱帝，那是造反了。蒙古帝國正式分為五個相互獨力的國家。忽必烈也不管乾脆按照漢人的作為自立為帝，元朝跟四大汗國彼此就完全不具備從屬關係了。元朝的勢力，就只是原本北宋，遼加上今日內外蒙古，其他地方元朝根本不具備權威，忽必烈時代跟四大汗國甚至是敵對交戰的關係。

會在後來讓很多人感到誤會，是因為忽必烈底下的漢人官員，在忽必烈稱帝後，把從鐵木眞開始所有的大汗都給個謚號，讓人以為蒙古帝國跟大元帝國是像後金與清一樣的相同王朝，更進一步以為大元帝國是橫跨歐亞，西抵多瑙河包含莫斯科的超級大帝國。

作者: arsene0808 時間: 2015-4-21 01:39 PM

朱元璋應該算是把蒙古人趕出中原,與繼承蒙古統治區域是不同的,如各位發帖大大所述,明朝打敗元朝嚴格來說是打敗蒙古宗主國(元成宗四大汗國同意稱元為宗主國),但是各大汗國以及漠北還是獨立的,在明朝統治期間也一直是主要邊患直到女真崛起.

作者: lionhit 時間: 2015-4-21 07:49 PM

廣義上的蒙古帝國不是只有包括元朝而已,元朝是托雷後代在中原所建立的政權, 成吉斯汗其他的子孫陸續在歐亞各地建立政權,明朝只有取代在中國區的蒙古政權而已,但其他區的蒙古政權依舊存在

作者: limited9982 時間: 2015-4-21 08:17 PM

比較好奇的是為什麼元朝是中國的歷史000

作者: 紅月☆ 時間: 2015-4-22 05:04 PM

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作者: tangoxtc 時間: 2015-4-22 09:06 PM

limited9982 發表於 2015-4-21 08:17 PM
比較好奇的是為什麼元朝是中國的歷史000

蒙古人納入中國的歷史也僅限於忽必烈這系
其他汗國的歷史都沒納入

其實中國歷史基本上就是定在一個範圍
只要統治區域囊跨以下範圍的幾乎都會列入官修史
東北至遼東、西北至甘陝、東南至福建廣州、西南至四川雲貴
在這區塊中只統治了遼東區域的遼國都有官修史了
所以幾乎統一這個區域的元自然就會有官修史

作者: gzdtxw 時間: 2015-5-16 09:40 PM

所謂元朝滅亡，只是朱元璋把蒙古人趕回漠北而已，人家可沒說你打贏了就把整個蒙古帝國送你啊！

作者: voirossi 時間: 2015-5-17 10:11 PM

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作者: zodiac1848 時間: 2015-5-18 12:36 AM

voirossi 發表於 2015-5-17 10:11 PM
出差在大陸看到這裡的電視節目
這邊還是一廂情願的認為蒙古帝國屬於中國的歷史
成吉思汗的蒙古是屬於中華 ...

我覺得你這種觀點很無謂

2007年，哈薩克斯坦、俄羅斯和蒙古合拍過一部電影——《蒙古王》

鐵木真由日本演員淺野忠信飾演，札木合由中國演員孫紅雷飾演，成吉思汗的妻子倒找了一蒙古演員

成吉思汗是世界的

作者: s23854699 時間: 2015-5-19 10:48 AM

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作者: paulfeng99 時間: 2015-5-21 10:12 PM

明朝取代元朝
主要只是把蒙古人趕出中原
並沒有全盤接受蒙古的領土

作者: chen6019 時間: 2015-5-22 12:58 PM

應是朱元璋已將蒙古人趕出中原
覺得夠了
也並未向外況張
且四大汗國也為派兵協助元朝
甚至內鬥

作者: 情天碧海 時間: 2015-5-29 08:39 PM

那個時代，那些草原大漠根本不是漢人要的

還不如問大明永樂帝搞什麼，根據西方先進的大航海文化，鄭和七下西洋，萬夫莫敵
那些都該是大明的領土才對，為何寸土不佔?

作者: hanglin 時間: 2015-6-13 03:40 PM

元朝當時征服各國後建立了四大汗國各國互不統屬所以中國也管部到中亞那邊去
加上建國幾十年後因各元國家人民起以而紛紛被推翻掉了

作者: sam195778 時間: 2015-6-13 11:28 PM

元朝本就是歷史較短，但版圖較大。明朝不強，但海事較強。

作者: 紅月☆ 時間: 2015-6-20 01:55 PM

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作者: warguild 時間: 2017-1-21 05:42 PM

中國歷史好像對元朝的記載、古裝劇比較沒感興趣的樣子?
對元朝好像愛昧不明
一會提到元朝、鐵木真是英雄
一會又厭之，真是定位不明

作者: starlucky2006 時間: 2017-1-22 02:39 PM

本帖最後由 starlucky2006 於 2017-1-22 02:48 PM 編輯

朱元璋只是收復了漢人政權的固有領土，外加為了除去隱藏的後患才出兵把疆域擴張至東北、西藏
至於為什麼不接收元朝其他領土：
1.元朝殘存勢力還在怎麼可能說滅就滅，而且非漢人固有領土佔之無益
2.明朝的基本國策本來就是關起來管好自己就好而不是稱霸大陸型的

作者: xyz1052 時間: 2017-1-22 06:14 PM

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作者: s48844010 時間: 2017-1-24 10:32 PM

蒙古帝國其實分成四個帝國，只有元朝被朱元璋趕跑（而不是滅掉）

作者: steve03 時間: 2017-1-28 01:30 AM

蒙古帝國後來分成四大汗國及在中國的元朝，朱元璋則是把在中國的元朝趕回北方

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