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標題: 征服者入侵裡的土耳其火槍兵討論 [打印本頁]

作者: yeahit 時間: 2015-1-27 11:23 AM 標題: 征服者入侵裡的土耳其火槍兵討論

本帖最後由 yeahit 於 2015-1-27 11:30 AM 編輯

關於土耳其的城堡兵土耳其火槍兵，老實說不管是世紀二主程式還是征服者入侵裡面，以同樣是步兵系的兵種來說，土耳其火槍兵可能是唯一在射程距離上僅次於英國長弓兵的步兵系遠程戰士吧(沒有改良技術射程距離也能達到8碼的遠距離單位)

說實在的總覺得土耳其火槍兵可能擁有可以與英國長弓兵單挑的實力呢，因為他不僅具有最接近長弓兵的射程距離，且又擁有高攻擊力，因此如果說是單挑的話他有可能打的贏長弓兵喔，但如果是打團體戰(人海戰術)的話

他還是可能會打輸呢，為什麼呢，因為他的動作慢的關係(跟他的攻擊力高低是兩回事)，他的中間待機時間太長(準備彈藥與瞄準的時間合起來)，這樣會導致在他打第二下之前對手已經連續打他兩下的程度了呢(長弓兵雖然也動作慢，但至少比他快出手呢)

所以才說若是單挑的話他的確有可能打得贏長弓兵沒錯，但如果是打團體戰的話可能就變成是打輸了呢，因此實際情況是不一定的呢，很難分析出兩種兵種哪一個比較強呢

不過本人有一個小疑問，就是為何土耳其火槍兵在主程式裡面攻擊力只有十八(跟遊俠及西班牙征服者一樣)而已，但在征服者入侵裡面攻擊力卻能達到二十二的程度呢(明顯超越了遊俠及西班牙征服者)，等於幾乎可以與戰象匹敵的程度呢

這到底是怎麼回事呢，怎麼會有這種差別呢

作者: 青龍虎丸 時間: 2015-1-29 01:43 AM

問題在於你的比較方式很怪
實戰可以用拉打 . 可以用分隊 . 可以用聲東擊西 (一引走 + 一掩護射擊) 等
都是以發揮自己的長處為前提

比如說你堅持一隊 40 打一段 . 雖然保證一次轟得死一遊俠
(以對手是血量 180 遊俠 . 土槍命中率約 7 成而論)
但間隔的空檔就會變成致命傷
(土槍 22- 遊俠遠防 7) X 40 X 70% = 420 = 你浪費了 240 的攻擊

土槍的低射速可以藉由小隊制
(土槍 22- 遊俠遠防 7) X 18 X 70% = 184.8
每個小隊有 18 單位以上
互相掩護即可彌補空檔
土槍就不至於浪費每段射擊造成的傷害

作者: 青龍虎丸 時間: 2015-1-29 01:49 AM

至於攻擊力的加成 . 你當成系統設定就好
不然這些你光想就頭痛了 (還是舊數據咧) --

長槍兵　　　　　　　　攻擊　鷹勇士+1　駱駝+7　奴隸兵+11　騎兵系+15　拜占庭聖騎兵+3　戰象+30
（對精銳拜占庭聖騎兵不會有加成）
重裝長槍兵　　　　　　攻擊　鷹勇士+1　駱駝+11　奴隸兵+22　騎兵系+22　拜占庭聖騎兵+10　精銳拜占庭聖騎兵+6　戰象+47
戟兵　　　　　　　　　攻擊　鷹勇士+1　駱駝+16　奴隸兵+37　騎兵系+32　拜占庭聖騎兵+20　精銳拜占庭聖騎兵+16　戰象+60
矛兵　　　　　　　　　攻擊　弓兵系+3　火槍兵系+3　（對阿拉伯奴隸兵／精銳阿拉伯奴隸兵有加成）
戰矛兵　　　　　　　　攻擊　弓兵系+4　火槍兵系+4　馬弓騎兵系+6　（對阿拉伯奴隸兵／精銳阿拉伯奴隸兵有加成）
駱駝騎兵　　　　　　　攻擊　騎兵系+10　（對拜占庭聖騎兵／精銳拜占庭聖騎兵不會有加成）
重裝駱駝騎兵　　　　　攻擊　騎兵系+18　（對拜占庭聖騎兵／精銳拜占庭聖騎兵不會有加成）
阿拉伯奴隸兵　　　　　攻擊　騎兵系+9　（對拜占庭聖騎兵／精銳拜占庭聖騎兵不會有加成）
精銳阿拉伯奴隸兵　　　攻擊　騎兵系+12　（對拜占庭聖騎兵／精銳拜占庭聖騎兵不會有加成）
日本武士　　　　　　　攻擊　所有城堡兵+10
精銳日本武士　　　　　攻擊　所有城堡兵+12
哥德衛隊　　　　　　　攻擊　弓兵系+6　火槍兵系+6　建築+2　（對阿拉伯奴隸兵／精銳阿拉伯奴隸兵有加成）
精銳哥德衛隊　　　　　攻擊　弓兵系+10　火槍兵系+10　建築+3　（對阿拉伯奴隸兵／精銳阿拉伯奴隸兵有加成）
火槍兵　　　　　　　　攻擊　步兵系+10 輕型衝撞車 +1
土耳其火槍兵　　　　　攻擊　輕型衝撞車 +1
精銳土耳其火槍兵　　　攻擊　輕型衝撞車 +2 中型衝撞車 +1
鷹勇士　　　　　　　　攻擊　僧侶+8　傳教士+12
精銳鷹勇士　　　　　　攻擊　僧侶+10　傳教士+14
羽毛箭射手　　　　　　攻擊　步兵系+1　長槍兵+3
精銳羽毛箭射手　　　　攻擊　步兵系+2　長槍兵+4
西班牙征服者　　　　　攻擊　衝撞車+2　巨型投石機+4
精銳西班牙征服者　　　攻擊　衝撞車+4　巨型投石機+6
豹勇士　　　　　　　　攻擊　步兵系+8　輕型衝撞車，中型衝撞車，重型衝撞車+3
精銳豹勇士　　　　　　攻擊　步兵系+10　輕型衝撞車，中型衝撞車，重型衝撞車+3
拜占庭聖騎兵　　　　　攻擊　步兵系+10　（+後勤+6）
精銳拜占庭聖騎兵　　　攻擊　步兵系+12　（+後勤+6）
戰象　　　　　　　　　攻擊　建築+7
精銳戰象　　　　　　　攻擊　建築+10
擲斧手　　　　　　　　攻擊　建築+1
精銳擲斧手　　　　　　攻擊　建築+2
條頓武士，精銳條頓士　攻擊　建築+4
狂戰士　　　　　　　　攻擊　建築+2
精銳狂戰士　　　　　　攻擊　建築+3
裝甲步兵　　　　　　　攻擊　建築+1　鷹勇士+2
長劍兵　　　　　　　　攻擊　建築+2　鷹勇士+4
雙手劍兵　　　　　　　攻擊　建築+3　鷹勇士+6
劍兵勇士　　　　　　　攻擊　建築+3　鷹勇士+6
神風船　　　　　　　　攻擊　建築+154　石材建築+117
重型神風船　　　　　　攻擊　建築+220　石材建築+190
火戰船　　　　　　　　攻擊　建築+7
重型火戰船　　　　　　攻擊　建築+9
火炮戰船　　　　　　　攻擊　建築+200　石材建築+176
精銳火炮戰船　　　　　攻擊　建築+275　石材建築+291
輕型衝撞車　　　　　　攻擊　石材建築+115　建築+125　攻城器具+40　（每駐軍1步兵+10）
裝甲衝撞車　　　　　　攻擊　石材建築+152　建築+153　攻城器具+50　（每駐軍1步兵+10）
重型衝撞車　　　　　　攻擊　石材建築+188　建築+200　攻城器具+65　（每駐軍1步兵+10）
巨型投石器　　　　　　攻擊　建築+243　一般單位+18
輕型投石器　　　　　　攻擊　建築+40　石材建築+26
中型投石器　　　　　　攻擊　建築+52　石材建築+33
重型投石器　　　　　　攻擊　建築+79　石材建築+55
火炮　　　　　　　　　攻擊　建築+120　石材建築+146
村民　　　　　　　　　攻擊　箭塔+9　火炮塔+9
炸藥筒　　　　　　　　攻擊　攻城兵器+60　衝撞車+63　建築+500　石材建築+1384　城堡+592
韃靼騎兵　　　　　　　攻擊　建築+8　石材建築+21　城堡+11
精銳韃靼騎兵　　　　　攻擊　建築+10　石材建築+22　城堡+12
蒙古突騎　　　　　　　攻擊　攻城武器+3
精銳蒙古突騎　　　　　攻擊　攻城武器+5
弓兵，弩兵，強弩兵　　攻擊　長槍兵+2
中國連弩兵每箭　　　　攻擊　衝撞車+3
弓騎兵　　　　　　　　攻擊　長槍兵+1
肉博單位　　　　　　　攻擊　衝撞車+3　（包括村民）
馬戰車　　　　　　　　攻擊　建築+5 衝撞車+4
斥侯騎兵　　　　　　　攻擊　僧侶+6
輕騎兵　　　　　　　　攻擊　僧侶+10
匈牙利輕騎兵　　　　　攻擊　僧侶+12
箭塔　　　　　　　　　攻擊　奴隸兵+7　（研發火箭完再+9）
防禦箭塔　　　　　　　攻擊　奴隸兵+9　（研發火箭完再+11）
大型箭塔　　　　　　　攻擊　奴隸兵+10　（研發火箭完再+12）

騎兵系　　　　　　被攻擊　長槍兵+15　重裝長槍兵+22　戟兵+32　駱駝騎兵+10　重裝駱駝騎兵+18　阿拉伯奴隸兵+9　精銳阿拉伯奴隸兵+12
駱駝　　　　　　　被攻擊　長槍兵+7　重裝長槍兵+11　戟兵+16
阿拉伯奴隸兵　　　被攻擊　箭塔+7（研發火箭完再+9）防禦箭塔+9（研發火箭完再+11）大型箭塔+10（研發火箭完再+12）矛兵+3　戰矛兵+4
拜占庭聖騎兵　　　被攻擊　長槍兵+3　重裝長槍兵+10　戟兵+20
精銳拜占庭聖騎兵　被攻擊　重裝長槍兵+6　戟兵+16
戰象　　　　　　　被攻擊　長槍兵+30　重裝長槍兵+47　戟兵+60
鷹勇士　　　　　　被攻擊　長槍兵，重裝長槍兵，戟兵+1　裝甲步兵+2　長劍兵+4　雙手劍兵，劍兵勇士+6　
弓兵系　　　　　　被攻擊　矛兵+3　戰矛兵+4　哥德衛隊+6　精銳哥德衛隊+10
火槍兵系　　　　　被攻擊　矛兵+3　戰矛兵+4　哥德衛隊+6　精銳哥德衛隊+10
步兵系　　　　　　被攻擊　火槍兵+10　羽毛箭射手+1　精銳羽毛箭射手+2　豹勇士+8　精銳豹勇士+10　拜占庭聖騎兵+10（+後勤+6）精銳拜占庭聖騎兵+12（+後勤+6）
僧侶　　　　　　　被攻擊　鷹勇士+8　精銳鷹勇士+10　斥侯騎兵+6　輕騎兵+10　匈牙利輕騎兵+12
衝撞車　　　　　　被攻擊　西班牙征服者+2　精銳西班牙征服者+4　中國連弩兵每箭+3　肉博單位（包括村民）+3　炸藥筒+63　豹勇士+3　精銳豹勇士+3　土耳其火槍兵+2 精銳馬戰車+4
巨型投石機　　　　被攻擊　西班牙征服者+2　精銳西班牙征服者+4　成吉思汗+3
長槍兵　　　　　　被攻擊　羽毛箭射手+3　精銳羽毛箭射手+4　弓兵，弩兵，強弩兵+2　弓騎兵+1
攻城武器　　　　　被攻擊　鷹勇士+3　精銳鷹勇士+5　蒙古突騎+3　炸藥筒+60　輕型衝撞車+40　裝甲衝撞車+50　重型衝撞車+65（每駐軍1步兵+10）

作者: takeda20 時間: 2015-1-30 08:24 AM

長弓兵射擊速度比土耳其火槍兵快很多吧
而且射程也不及長弓兵，更不用講會射不准
感覺會被長弓兵打好玩

作者: 青龍虎丸 時間: 2015-1-30 06:56 PM

takeda20 發表於 2015-1-30 08:24 AM
長弓兵射擊速度比土耳其火槍兵快很多吧
而且射程也不及長弓兵，更不用講會射不准
感覺會被長弓兵打好玩 ...

所以樓主舉例的對射 . 就算雙方不是土槍長弓 . 仍是個愚蠢安排
因為實戰長弓不會給你有機會靠近
去看看 AOFE 以來的 AI 會不會給你打帶跑就好
(後期不列顛確實難打 ...)
射速可以藉由小隊掩護和拉打調整
射距可以藉由前排大批衝車幫坦 . 再慢慢靠近
但硬要土槍不加坦衝上前去 . 就是愚蠢的找死

作者: a1165123 時間: 2015-3-8 02:02 PM

關鍵是命中率的問題吧而且齊射的話火槍兵應該比較有利

尤其是殲滅前排的時候被打到近身戰的話

火槍兵威力太強了

作者: 青龍虎丸 時間: 2015-3-10 08:51 PM

a1165123 發表於 2015-3-8 02:02 PM
關鍵是命中率的問題吧而且齊射的話火槍兵應該比較有利

尤其是殲滅前排的時候被打到近身戰的話

命中率雙方其實差不多
火槍類通算七成好了
欠缺拇指環的不列顛
雖然拿弓也頂多高個一成 (80%)

作者: TWKCym093 時間: 2015-6-13 04:09 PM

關鍵是交戰距離，世紀帝國的打不準是有奇怪設定的，打歪的攻擊如果該位置上有另一名敵軍，該敵軍會受到傷害(觀察砸歪的巨投就很明顯了)

大集團交戰，只要起使交戰距離在6以內長弓死定了，第一輪的傷害輸出(DPS)差太多，就算立刻分散數量差距已經拉出來了。

8距離以上長弓對射穩贏土火，只要有散開躲避打歪的子彈。

射速基本上沒差那麼多，哪來土火一槍對手2槍，又不是跟蒙古突騎比，但射程這點死定了，何況肯定會用拉打擴大優勢

所以單挑土火再見，團戰土火一般還是再見，團戰你放任土火走到眼前，找死不送自作孽不可活。

作者: chessspecter 時間: 2015-6-19 10:19 AM

如果你要一打一的話
長弓兵只要打帶跑你還是打不贏阿
總覺得不管怎麼比都輸

作者: cdefgab0457 時間: 2015-6-20 02:21 PM

除非長弓攻擊科技沒點，否則土火是打不贏長弓的，不過這並不代表土火的能力和實用性就在長弓之下，土火可以輕鬆殺騎士、打遠距部隊最害怕的攻城器甚至直接摧毀防禦力高的TC，算是很萬用的兵種

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